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 IH vs IR: Debate General

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Kao
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Ene 30, 2010 8:04 pm

Pus, holii.
Primero que todo, bienvenida Nefasta; creo que debierás pasarte por la sección de Presentación y la sección de selección de grupo. (?)
Pueesto, que eres una de las primeras que has respondido en el tema, yo con gusto quiero refutarte algunos puntos en lo que veo que... Disculpa pero, son erroneos. u_ú
A veer...

Citación :
He observado q la mayoría de las fans ichirukis son féminas, y entiendo el pq, ya q toda chica le wustaria parecerse a rukia, en su fortaleza, orgullo, carácter…. En ella se observa muxas cualidades y me encanta ¡!!pero veo q muxas estáis cegadas por el afán de protagonismo, es decir, os wusta tanto ese personaje q deseáis q estuviera con el prota (Ichigo), incluso veis q ruquia está enamorada de Ichigo, ¡por Dios!!! Cuando, cuandooooo…. Ha demostrado Rukia q quiere a Ichigo o viceversa (cdo Ichi a demostrado algo sentimental por Rukia) En todo lo q llevo visto es una enorme amistad .No os habéis parado a pensar lo q quiere Rukia??? …Ustedes pensais q una persona de su carácter y posición como familia Kuchiki, si esta “sintiese” algo por Ichi lo dejaría todo para irse por amor y hacer una vida normal? No se… pero no va con su carácter ni con su personalidad, es decir, dejar de ser una sinigami por amor….??? Es muy orgullosa y lo primordial es su deber (ya lo demostró al finalizar la saga SS, pues prefirió qdarse, q permanecer con sus nuevos amigos), ya q es una kuchiki!!! Aparte los sinigamis son muy clasistas y mas la nobleza (os digo lo de clasista, por la escena en la cual Rukia y Inoue entrenan en la SS y mientras la observa el capi de ruki y llega Hisagi con un suvenir de revista, el capi comenta sobre lo bn q se ve Ruki por tener a Inoue como amiga, e Hisagi le pregunta aunq sea humana??...)

La verdad, sinceramente, no sé de donde sacaste todo ese disparate. Para tú información, yo no soy ichirukista porque me gusta Rukia y la idolatro. En realidad, mi único personaje favorito y predilecto al que amo y adoro, siempre será Ichigo. Así que te equivocas con respecto a lo de ser IR por Rukia. Segundo, ni siquiera soy una fan de esas que se vuelven loca por el IchiRuki y no piensa en lo que siente la morena; porque, realmente, no está bien sacar una conclusión de acuerdo a nuestro favoritismo. Y sí, entiendo tu punto. Sí Rukia en verdad quisiera a Ichigo, se hubiese ido con él. Pero sabes qué?

Una persona para amar, no necesita estar pegada a otra. Y Rukia sabe más que todo, que Ichigo es un joven aún; que ella no le puede arruinar su vida con el cargo tan grande que puso en sus hombros y lo único que intenta es suavizar y al quedarse ella en la SS; le quitaba la pesada carga. Y en verdad, me parece un gran gesto. Por qué sabes? La gente que ama a alguien, siempre deja que esa persona sea feliz sin importarle a cambio su propia felicidad. Y te digo qué... Eso mismo hizo Ichigo, ahí es donde ambos se muestran el cariño mutuo que se profesan. En el capítulo de la SS, donde ambos se despiden, el gesto del puño y las cejas frunciadas de Ichigo denotaban que él quería que ella se fuese con él, que cambiará su decisión. Y por qué no se lo dijo? Porque él sabía que Rukia estaría mejor allí, porque era su elección y el que ama sinceramente, deja ser feliz a su ser amado.

Y en ese también viene el concepto Kuchiki. Rukia es una persona muy independiente y si te das cuenta, que sea del apellido noble no es que le da esa decisión. Ni mucho menos, sabes por qué? Porque ella sigue su propio estilo de vida y sigue sus propias decisiones. Es una persona que le importa primero su trabajo y orgullo, que antepone sus amigos antes que cualquier cosa y sabe que ir con ellos; sería no poder aprender más y seguir protegiendolos. u_ú

Citación :
Cdo szayel le avisa a renji q rukia esta herida o muerta ,renji se enfurece al maximo
la misma escena se repetia pero esta vez es ulqui el emisor e ichi el receptor …..al saberlo chigo se pone palido y decide marcharse a ver si lo q decía era cierto, pero cuando le dice q fue él quien trajo a orihime, reacciona de la misma forma q renji , volviéndose totalmente enfurecido (quieran o no esta reacción de Ichi deja muxo q desear, hasta Neil se dio cuenta y se lo comento a Inoue cdo le dijo q Ichi estaba luchando por ella…. Os acordáis?). No está claro!!…. Renji está por Rukia , tienen un pasado en común y Renji a tenido q superarse para poder estar cerca de ella y poder hablarle de igual, ya q era de la nobleza (aun tiene q superarse aun mas, hasta llegar a superar a Byakuya). Se q Rukia tampoco ha demostrado nada por Renji (solo amistad), lo sé, pero creeis q Tite , va a dejar a Renji (ya q se ha convertido en uno de los co-protas de la serie) sin alcanzar sus objetivos????? (Ademas m encata Renji!!!!! Se q es raro decir esto de unos dibujos pero esta cañón, esta hasta mjor q Ichi ). Y si Rukia sintiese algo por Renji….Decidme no aceptaríais la opinión de Rukia???? O la reprenderéis con ella por No hacer lo q ustedes piensan!!!!!

Discúlpame?
El hecho de que hallan tenido una reacción similar no quiere decir que posean los mismos sentimientos para con una. En realidad, si te das cuenta; pienso que lo que hizo Ulquiorra es un incentivo para dar comienzo a la pelea con Ichigo y darle motivos para luchar con él. Porque sí te das cuenta, Kurosaki fue a HM, no sólo para rescatar a Orihime; sino también para luchar con Grimmjow (él (Ichigo), quedo conmocionado con lo sucedido con Rukia y demás); para salvar al mundo y derrotar a Aizen. Y más que todo, Orihime fue un simple incentivo que desató toda la guerra que se libra en estos momentos. Y si te das cuenta, todavía es la saga HM y el plano de salvar a Orihime se fue a un segundo plano o quizá, tercero. Y no sólo por eso, sino que también muestra alrededor de la saga que habían capítulos en donde Inoue pasaba a un tercer plano en su rescatada.
Y en eso te citó a la SS, joder. Toda la SS se basó en rescatar a solamente a Rukia e Ichigo, con cualquiera que se enfrentaba lo hacia por eso.

Me tengo que ir, cuando venga edito.



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Rosba
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Dom Ene 31, 2010 12:26 am

hhelolo comentare un poco sobre lo que pienso :3
Citación :
He observado q la mayoría de las fans ichirukis son féminas, y entiendo el pq, ya q toda chica le wustaria parecerse a rukia, en su fortaleza, orgullo, carácter…. En ella se observa muxas cualidades y me encanta ¡!!pero veo q muxas estáis cegadas por el afán de protagonismo, es decir, os wusta tanto ese personaje q deseáis q estuviera con el prota (Ichigo), incluso veis q ruquia está enamorada de Ichigo, ¡por Dios!!! Cuando, cuandooooo…. Ha demostrado Rukia q quiere a Ichigo o viceversa (cdo Ichi a demostrado algo sentimental por Rukia) En todo lo q llevo visto es una enorme amistad .No os habéis parado a pensar lo q quiere Rukia??? …Ustedes pensais q una persona de su carácter y posición como familia Kuchiki, si esta “sintiese” algo por Ichi lo dejaría todo para irse por amor y hacer una vida normal? No se… pero no va con su carácter ni con su personalidad, es decir, dejar de ser una sinigami por amor….??? Es muy orgullosa y lo primordial es su deber (ya lo demostró al finalizar la saga SS, pues prefirió qdarse, q permanecer con sus nuevos amigos), ya q es una kuchiki!!! Aparte los sinigamis son muy clasistas y mas la nobleza (os digo lo de clasista, por la escena en la cual Rukia y Inoue entrenan en la SS y mientras la observa el capi de ruki y llega Hisagi con un suvenir de revista, el capi comenta sobre lo bn q se ve Ruki por tener a Inoue como amiga, e Hisagi le pregunta aunq sea humana??...)

Pues yo me voy por el lado ichiruki, pero debo aclara que te estas equivocando en algo, no la mayoria de las fans aman a rukia, y si uno piensa asi de nosotras esta totalmente equivocado en mi caso, yo prefiero mas a ichigo que a rukia pero aun asi me encata la pareja, en el trancurso de la serie (manga) me cai igual rukia >.< pero, a mi parecer ichigo demuestra mas que amitad hacia ella y los vi como pareja, y no me malinterpreten cada uno tiene su gusto......



Citación :
3. Rukia ayuda a Inoue a hacerse más fuerte y así no ser una carga para Ichigo y poder seguir luxando al lado de su amor.

pues dejame comentar... cuando matsumoto esta en casa de inoue , ella le dice que siente celos de rukia, pq es fuerte, agil ect ect, y cuando rukia es herida por griw, inoue se da cuenta que ichigo se preocupa por ella,no se si se pone triste por no salvarla y pienso que inoue peinsa que ella tambien debe ser fuerte para no ser una carag no solo a icgigo si no de todos, ya que lla nunca tubo una pelea a morir como los demas.... y le pide ayuda a rukia que es su amiga.... pero pelear por su amor no estoy decuerdo..
y por favor no tomen a mal mi cometario es lo que pienso nada mas :3



Citación :
No se si en Bleach surgirá alguna pareja…ya q como todos sabéis q es un shonen

es lo mismo que pienso shonne = boys (chicos) aunque las niñas tambien vemos xd..... (?)
solo tite el autor de bleach puede hacer o no hacer parejas... lo que algunos olvidamos es que bleach se trara de shinigamis ,peleas accion ... y nos concentramos en parejas, romances dejando de lado todo eso.


Y en el transcurso del manga ya sabremos que pasara.

salu2
nos leemos
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MensajeTema: Soy Hulk.   Dom Ene 31, 2010 2:04 am

Vaya, menuda opinión.

Vengo a comentar un poco.
Nefasta escribió:
He observado q la mayoría de las fans ichirukis son féminas, y entiendo el pq, ya q toda chica le wustaria parecerse a rukia, en su fortaleza, orgullo, carácter…. En ella se observa muxas cualidades y me encanta ¡!!pero veo q muxas estáis cegadas por el afán de protagonismo, es decir, os wusta tanto ese personaje q deseáis q estuviera con el prota (Ichigo), incluso veis q ruquia está enamorada de Ichigo, ¡por Dios!!! Cuando, cuandooooo…. Ha demostrado Rukia q quiere a Ichigo o viceversa (cdo Ichi a demostrado algo sentimental por Rukia) En todo lo q llevo visto es una enorme amistad .
Bien, ¿Ruquia? es Rukia. No, no me gustaria parecerme a Rukia aunque ella sea un personaje admirable, me amo tal como soy.

Uh... ¿afán de protagonismo? Aún si Ichigo fuera un papel secundario como otros, quisiera que Rukia quedara con él. Y no me ciego ¿sabes? soy bastante coherente y razonable, si me gusta tal pareja es porque SÉ que tiene posibilidades de quedar emparejada.

Y cuando digo que hay posibilidades, digo que hay momentos en los cuales se hace incapié a la enorme confianza y química que tienen estos dos personajes. Aunque ahí, cada quién lo ve como quiere... yo veo más que una simple amistad y tú no. No te discuto eso. ¿Eres de los que ven tristesa en la Mona Lisa? Yo veo una cara feliz |:

Nefasta escribió:
No os habéis parado a pensar lo q quiere Rukia??? …Ustedes pensais q una persona de su carácter y posición como familia Kuchiki, si esta “sintiese” algo por Ichi lo dejaría todo para irse por amor y hacer una vida normal? No se… pero no va con su carácter ni con su personalidad, es decir, dejar de ser una sinigami por amor….??? Es muy orgullosa y lo primordial es su deber (ya lo demostró al finalizar la saga SS, pues prefirió qdarse, q permanecer con sus nuevos amigos), ya q es una kuchiki!!!

Uhm... sí, ella tiene una personalidad fuerte e imponente, y no veo que tiene eso que ver. Ella también tiene sentimientos. Sobre que sea una Kuchiki, por favor... ¿cuántas reglas ha rompido ya por Ichigo? -__- demasiadas diria yo.

Y en mi opinión personal, supongo que ella se quedó en la SS porque ¿Quién diablos se alejaría de un hermano que te ha confesado tal verdad, no sería algo malagradecido de parte de Rukia? Yo lo creo, y ella no es así. Por el contrario, le tiene un infinito respeto a Byakuya.

Nefasta escribió:
También pienso q la SS con lo sumamente estrictos q son, no verían con wenos ojos la unión de un humano con un espíritu y menos sinigami (no me vengan con el tema del padre de Ichi, ya q no se sabe el pasado de este, ya q podría ser un sinigami sustituto al igual q el hijo, aquí no hay prueba refutable).
Así es, tienes toda la razón...lo verían como un hecho deplorable que tiene que terminar al instante. No te voy con ese cuento de Isshin porque es una historia totalmente distinta que no esta confirmada, asi que, ¿para qué carajos?

Nefasta escribió:
Luego y muxas me diréis q esto no es cierto, pese a quien pese, Renji está por Rukia hasta los wesos!!! Una demostración:
Cdo szayel le avisa a renji q rukia esta herida o muerta ,renji se enfurece al maximo
la misma escena se repetia pero esta vez es ulqui el emisor e ichi el receptor …..al saberlo chigo se pone palido y decide marcharse a ver si lo q decía era cierto, pero cuando le dice q fue él quien trajo a orihime, reacciona de la misma forma q renji , volviéndose totalmente enfurecido (quieran o no esta reacción de Ichi deja muxo q desear, hasta Neil se dio cuenta y se lo comento a Inoue cdo le dijo q Ichi estaba luchando por ella…. Os acordáis?). No está claro!!…. Renji está por Rukia , tienen un pasado en común y Renji a tenido q superarse para poder estar cerca de ella y poder hablarle de igual, ya q era de la nobleza (aun tiene q superarse aun mas, hasta llegar a superar a Byakuya). Se q Rukia tampoco ha demostrado nada por Renji (solo amistad), lo sé, pero creeis q Tite , va a dejar a Renji (ya q se ha convertido en uno de los co-protas de la serie) sin alcanzar sus objetivos????? (Ademas m encata Renji!!!!! Se q es raro decir esto de unos dibujos pero esta cañón, esta hasta mjor q Ichi ). Y si Rukia sintiese algo por Renji….Decidme no aceptaríais la opinión de Rukia???? O la reprenderéis con ella por No hacer lo q ustedes piensan!!!!!
UH?!?!
A ver, muchos distorcionan las cosas, en primera: todos reaccionarían diferente ante la perdida de alguien tan importante (Kuchiki es importante tanto como para Renji como para Ichigo). Entonces, no, soy IchiRuki y no me siento inconforme con la reacción de Ichigo, todo lo contrario... creo que demostró tener mucha confianza en la fortaleza de Rukia y continuó con su objetivo principal que era el rescatar a su amiga Inoue, ¿qué crees que diría Rukia al ver a Ichigo ahí sin Inoue? Yo digo que algo como "Imbécil, rompiste tu promesa. Ve a por ella, yo estaré bien"

Renji no es ni un pico de co-protagonista, Rukia es la única co-protagonista de este manga/animé. ¿Que si lo dejaría solo Tite? Asi lo creo. Es una cosa Shonen y por lo tal sería absurdo que ande emparejando a cada personaje para que no esté "abandonado y solito" x'D

Y vamos... claro que Rukia quiere a Renji, significa su apoyo y gran amistad de la infancia. Sin embargo, él quebrantó eso al no deterla de hacer algo como permanecer a el clan Kuchiki, dejo de sentir a Renji como su apoyo. Comenzó a sentirse sola... muchos la criticaban. Y a fin de cuentas, esas son cosas que no se pueden cambiar. Asi que, NO veo amor de pareja aquí, definitivamente (:

Nefasta escribió:
Ademas Rukia es Ichihime, os voy a dar algunas pruebas:
1. Hay un capitulo, donde todas las chicas de la clase, invitan a almorzar a Rukia, entonces una de ellas le pregunta a Rukia si a ella le gustaba Ichigo y Rukia reacciona escupiendo su bebida, por la sorpresa. Chizuru amenaza a las chicas, diciéndoles que no se metieran en la vida de Rukia, porque eso solo le concernía a Orihime y a ella, porque si Ichigo se quedara con Rukia, ya nada impediría su amor con Orihime. Luego de que Rukia NEGARA QUE NO LE GUSTARA ICHIGO. Orihime dijo que era una lástima, porque si a las dos les gustara las chicas ganarían 2-1. Con esto es suficiente para q Rukia se diera cuenta de los sentimientos de Orihime, decidme… Creeis q Rukia sería capaz de entrometerse en los sentimientos de su MEJOR AMIGA??!!
Bonita forma de narrarlo, amiga Nefasta. Inoue ha cambiado DEMASIADO de ese momento del manga a ahora, me parece. Lo decía de broma, estoy segura ¿Recuerdas que ella alucinaba con ser un robot? :3 Y que va, en ese momento Rukia estaba demasiado abrumada con lo que iba a hacer...dejar el mundo humano con el que se había encariñado como para fijarse en los sentimientos de una adolescente confundida. No, ella es demasiado noble como para "traicionar"... pero Inoue no es egoísta, todo lo contrario, ella se entrega por completo a los que considera sus amigos y les desea lo mejor ¿No crees que ella desearía que Ichigo (persona que ama) fuera feliz con Rukia (amiga que admira), si tal fuera el caso?

Nefasta escribió:
3. Rukia ayuda a Inoue a hacerse más fuerte y así no ser una carga para Ichigo y poder seguir luxando al lado de su amor.
Rukia ayuda a Inoue a mejorar con sus poderes y que ella no se sintiera un estorbo para el "equipo", ya que, si recuerdas, Urahara le dijo a Orihime que sería mejor que se quedará y no fuera una carga. Eso la puso mal, ¿y que clase de persona crees que es Rukia? una que ayuda a los suyos... así que, ayudo a subir esos ánimos a Inoue entrenandola. No veo cuál es el plano amoroso aquí, ve sólo a Inoue cuando se habla de Inoue, que valga cresta Ichigo. Son entes diferentes.

Nefasta escribió:
No se si en Bleach surgirá alguna pareja…ya q como todos sabéis q es un shonen, lo q implica pura lucha y acción, pero si hubiese alguna, esa seria Ichihime y Renjiruki, puesto q los únicos q han demostrado sus sentimiento y más claramente Orihime, ha sido esta y Renji .
Y los que no han demostrado sus sentimientos son Ichigo y Rukia.

Nefasta escribió:
Otra cosa muy importante q quiero dejar claro a los fans de ichihime e ichiruki, no descalificar a los personajes por favor!!!!!!!!!! Cada uno de ellos esta exquisitamente elaborado, todas las personalidades están muy bn conseguidas si criticáis a los personajes estáis manxando la obra maestra del autor, por favor!!!!! Respetar a los Personajes. (No os dejéis q x simpatizar con algunos personajes descalifiquéis a otros o por simples celos).
Concuerdo, estamos aquí en un foro de debate SANO, la regla más escencial es NO BASHING, entonces ¿Dónde viste que degradaramos a Inoue o algún otro personaje? o. o A mi Inoue me parece divina, su inocenia y ternura (sin sarcasmos ni ironias) :3 Y cada quién sus gustos, hay personajes que caen terriblemente mal desde la primera impresión...

Disculpa pero yo no sé manxar, ¿a qué te referís?.

Nefasta escribió:
Un saludo a todos!!!!
¡¡Un saludo a ti también, sweetheart!! ;D

PD. Cielo tiene razón, esto no a aquí... ¿te parece que mudes tu opinión al tema que va y yo hago lo mismo, cariño? No me gusta ir en contra de las reglas...
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Nefasta

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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Dom Ene 31, 2010 9:22 pm

Citación :
Pus, holii.
Primero
que todo, bienvenida Nefasta; creo que debierás pasarte por la sección
de Presentación y la sección de selección de grupo. (?)
Pueesto, que
eres una de las primeras que has respondido en el tema, yo con gusto
quiero refutarte algunos puntos en lo que veo que... Disculpa pero, son
erroneos. u_ú
Gracias Kao!!!
Perdonarme, pero soy nueva en esto, lo cual, estoy un poco perdida!!!

Citación :

La verdad, sinceramente, no sé de donde
sacaste todo ese disparate. Para tú información, yo no soy ichirukista
porque me gusta Rukia y la idolatro. En realidad, mi único personaje
favorito y predilecto al que amo y adoro, siempre será Ichigo. Así que
te equivocas con respecto a lo de ser IR por Rukia. Segundo, ni
siquiera soy una fan de esas que se vuelven loca por el IchiRuki y no
piensa en lo que siente la morena; porque, realmente, no está bien
sacar una conclusión de acuerdo a nuestro favoritismo. Y sí, entiendo
tu punto. Sí Rukia en verdad quisiera a Ichigo, se hubiese ido con él.
Pero sabes qué?
No creo q diga ningun disparate, es algo q se ve, y no tiene nada de malo admirar al un personaje en este caso Rukia. Si tu no eres ichirukista ni adoras a Ruquia, entonces el pq te picas cn lo q he dicho(es decir me replicas lo comentado), ademas como ants mencione "la mayoria de los fans" eso no incluye a todos y tb segun tu no eres fans de Rukia, con lo cual...
Citación :

Una persona para amar, no necesita estar
pegada a otra. Y Rukia sabe más que todo, que Ichigo es un joven aún;
que ella no le puede arruinar su vida con el cargo tan grande que puso
en sus hombros y lo único que intenta es suavizar y al quedarse ella en
la SS; le quitaba la pesada carga. Y en verdad, me parece un gran
gesto. Por qué sabes? La gente que ama a alguien, siempre deja que esa
persona sea feliz sin importarle a cambio su propia felicidad. Y te
digo qué... Eso mismo hizo Ichigo, ahí es donde ambos se muestran el
cariño mutuo que se profesan. En el capítulo de la SS, donde ambos se
despiden, el gesto del puño y las cejas frunciadas de Ichigo denotaban
que él quería que ella se fuese con él, que cambiará su decisión. Y por
qué no se lo dijo? Porque él sabía que Rukia estaría mejor allí, porque
era su elección y el que ama sinceramente, deja ser feliz a su ser
amado.
Vamos a ver...cdo se ama o cdo estas enamorado se crea una necesidad de ver y estar con esa persona (no estar pegada pero tampoco el no verse ni tener contacto alguno)Claro q Ichigo es joven tiene 15 años y Rukia 150, pero weno...Ichigo deja a Rukia qdarse pq es su decision y punto(en eso toy deacuerda)q ella es una persona importate para el tb es verdad es una gran amiga al igual q orihime (ojo) Pero eso q ama a Rukia y viceversa... deja muxo q desear, se quieren se estiman pero siempre como amigos o buenos amigos, en ningun momento insinuan lo contrario.
Citación :

Y en ese también viene el concepto Kuchiki.
Rukia es una persona muy independiente y si te das cuenta, que sea del
apellido noble no es que le da esa decisión. Ni mucho menos, sabes por
qué? Porque ella sigue su propio estilo de vida y sigue sus propias
decisiones. Es una persona que le importa primero su trabajo y orgullo,
que antepone sus amigos antes que cualquier cosa y sabe que ir con
ellos; sería no poder aprender más y seguir protegiendolos. u_ú
vamos a ver....quise decir q para mi parecer (en el caso q ella sintiese algo por Ichigo), es una persona q le wusta realizarse y superarse como sinigami, tb es orgullosa y una kuchiqui,¿No creeis q ella va a desonrar a su querido hermano, dejando delado su formacion y su deber??pues yo creo q no!! Ojo!! no estoy hablando de q si sus amigos estan en peliro esta no haria lo q fuese por ellos, todo lo contrario, pero de ahi a q por sentimiento banales dejase todo lo q es ella y a conseguido hasta ahora es algo q deja mucho q desear.
Citación :

Discúlpame?
El hecho de que hallan tenido
una reacción similar no quiere decir que posean los mismos sentimientos
para con una. En realidad, si te das cuenta; pienso que lo que hizo
Ulquiorra es un incentivo para dar comienzo a la pelea con Ichigo y
darle motivos para luchar con él. Porque sí te das cuenta, Kurosaki fue
a HM, no sólo para rescatar a Orihime; sino también para luchar con
Grimmjow (él (Ichigo), quedo conmocionado con lo sucedido con Rukia y
demás); para salvar al mundo y derrotar a Aizen. Y más que todo,
Orihime fue un simple incentivo que desató toda la guerra que se libra
en estos momentos. Y si te das cuenta, todavía es la saga HM y el plano
de salvar a Orihime se fue a un segundo plano o quizá, tercero. Y no
sólo por eso, sino que también muestra alrededor de la saga que habían
capítulos en donde Inoue pasaba a un tercer plano en su rescatada.
Y
en eso te citó a la SS, joder. Toda la SS se basó en rescatar a
solamente a Rukia e Ichigo, con cualquiera que se enfrentaba lo hacia
por eso.
El ejemplo q puse fue la reacion de cada uno (Renji e Ichigo)cdo se entro de "la muerte" de Rukia y aqui se puede comprobar lo q siente cada uno por medio de su reación. Donde comentaba q Renji enfurece asta la locura e Ichigo selo toma mas pausado, sin en cambio cdo Ulquiorra mencionó a orihime... enloqueció(y sabia q ella no habia recibido daños ninguno) dejando delado a su qerida amiga moribunda!!!!
Nose en q te bazas para decir q el recate de Inoue paso en un 2º y 3º plano!!!si te refieres cdo finaliza la pelea de Ichigo y ulquiorra y va a luxar contra aizen, pues.... si pero antes NO!!! hasta las ultimas palabras de ruquia despues de su lucha fueron para Inoue, e Ichigo peleo hasta no podermas contra Ulqui y Grimmjow. Hasta se produjo su ultima transformacion en hollow en un intento desesperado para proteger a Orihime, es mas, hasta Neil se dio cuenta:
http://irvsih.topic-zone.com/posting.forum
http://irvsih.topic-zone.com/posting.forum
Weno...dejemos claro ante todo q Ichigo y sus compis fuero para rescatar a Inoue, "esto mas claro ...agua". el rescate es ante todo el motivo de ir al hueco mundo, aunq con ello tubiese q enfrentarse con Grimmjow, con ulquirroa o con el mismo Aizen(asin podia matar 2 pajaros de un tiro).
Y la batalla Ichigo y Grimmjow, el q buscaba pelear fueGrimmjow, hasta el mismo Aizen le tubo q para los pies cdo se entero q Ichigo estaba en el HM.
Si nos ponemos asin.... entonces diremos q ichigo no solo fue a rescatar a Rukia ala SS, sino q fue tb abatirse con Byacuya!!!

Bueno un saludo y perdona por meter mi comentario aqui, pero esq ando un poco perdida en el tama de los foro!!
PD: si he ofendido a alguien no es mi intencion solo he dichi lo q opino, aunq creo q no descatalogado a nadie en ningun momento, pq como dije "el admirar a un personaje no es nada malo y mis palabras no engloban a todas las fans", ok? Xao!!

Hola Rosba!!!!
Citación :


Pues yo me voy por el lado ichiruki,
pero debo aclara que te estas equivocando en algo, no la mayoria de las
fans aman a rukia, y si uno piensa asi de nosotras esta totalmente
equivocado en mi caso, yo prefiero mas a ichigo que a rukia pero aun
asi me encata la pareja, en el trancurso de la serie (manga) me cai
igual rukia >.< pero, a mi parecer ichigo demuestra mas que
amitad hacia ella y los vi como pareja, y no me malinterpreten cada uno
tiene su gusto......
ok! weno no la mayoria mejor dixo, mas de la mitad de las ikiruquis, ya q muxas son como tu y creo q tb Kao, q le wusta la pareja, (como tb hay gente q le gusta la pareja Ichigo y orihime) tb hay otra tanto porciento q odian a Orihime (como tb hay gente q odi a Rukia, cosa q detesto en ambas partes). Pero digo yo... si admiras a Ichigo y te wusta Rukia pa Ichigo, entonces es pq te gusta tb Rukia, no? o me equivoco... Weno solo qeria aclara esto pq veo q os habeis picado un poco con el comentario, LO SIENTO, no era mi intención!!!
Citación :

pues dejame comentar... cuando matsumoto
esta en casa de inoue , ella le dice que siente celos de rukia, pq es
fuerte, agil ect ect, y cuando rukia es herida por griw, inoue se da
cuenta que ichigo se preocupa por ella,no se si se pone triste por no
salvarla y pienso que inoue peinsa que ella tambien debe ser fuerte
para no ser una carag no solo a icgigo si no de todos, ya que lla nunca
tubo una pelea a morir como los demas.... y le pide ayuda a rukia que
es su amiga.... pero pelear por su amor no estoy decuerdo..
y por favor no tomen a mal mi cometario es lo que pienso nada mas :3
Si, creo q me expresé mal, ella queria hacerse fuerte para proteger a todos, pero mayormente para no ser una carga para Ichigo, y depender de el cada vez q tubiese un problemay asi poder luchar con el como lo hace Rukia, por eso se fue a entrenar con Rukia e intenta superarse.
Citación :


es lo mismo que pienso shonne = boys (chicos) aunque las niñas tambien vemos xd..... (?)
solo
tite el autor de bleach puede hacer o no hacer parejas... lo que
algunos olvidamos es que bleach se trara de shinigamis ,peleas accion
... y nos concentramos en parejas, romances dejando de lado todo eso.


Y en el transcurso del manga ya sabremos que pasara.

salu2
Eso es verdad!!! aunq sea un shonne un poco de romanticismo tmpoco vendria mal(aunq sea como algo secundario) No tais de acuerdo chicas?? Weno q sea lo q Tite Kubo quiera...pues todo esta en sus manos!!!
Nos vemos, Xaito !!!
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Lun Feb 01, 2010 6:38 am

Primero que nada, aunque me guste la pareja de Ichigo y Rukia ninguno de ellos es mi personaje preferido de Bleach. Es Unohana, no englobes a todo el mundo en ese concepto, solo por tener determinada barra sobre su avatar.

Citación :
Vamos a ver...cdo se ama o cdo estas enamorado se crea una necesidad de ver y estar con esa persona (no estar pegada pero tampoco el no verse ni tener contacto alguno)Claro q Ichigo es joven tiene 15 años y Rukia 150, pero weno...Ichigo deja a Rukia qdarse pq es su decision y punto(en eso toy deacuerda)q ella es una persona importate para el tb es verdad es una gran amiga al igual q orihime (ojo) Pero eso q ama a Rukia y viceversa... deja muxo q desear, se quieren se estiman pero siempre como amigos o buenos amigos, en ningun momento insinuan lo contrario.

Ojo, amiga. El amor madura con el tiempo.

Cuando comienzas a salir con alguien, te gusta estar junto a él o ella, la mayor parte del tiempo. Lindas palabras, caricias tiernas, las miradas y demás. Al pasar el tiempo, las relaciones cambian, un ejemplo muy claro y cercano pudieran ser tus padres. Te aseguro que no se comportan como cuando iniciaron su relación, pero tampoco me puedes negar que no se amen. ¿O, si?.

Y la relación de Ichigo y Rukia ha tenido ese proceso de maduración. Han compartido más tiempo juntos que los ha hecho comprenderse muy bien. Tite lo ha mostrado en varias escenas donde lo único que percibimos es una mirada entre ellos y nada más. Además, Ichigo es la primera persona masculina que la deja decicir por ella misma.

Con respecto a las escenas sobre la muerte de Rukia.

Punto de vista de Renji.

Parte 1
Parte 2

Él se exaspera al escuchar que Rukia esta muerta.

Punto de vista de Ichigo.

Parte 1
Parte 2
Parte 3
Parte 4
Parte 5

Ichigo, fue el único que percibió lo que le sucedió a Rukia. La última parte, y antes de que alguien diga algo más; enfrenta a Ulquiorra porque es el responsable de que se piense (hasta ese entonces) que Orihime había traicionado a la Sociedad de Almas.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Lun Feb 01, 2010 8:33 am

Kao escribió:
Porque sí te das cuenta, Kurosaki fue a HM, no sólo para rescatar a Orihime; sino también para luchar con Grimmjow (él (Ichigo), quedo conmocionado con lo sucedido con Rukia y demás); para salvar al mundo y derrotar a Aizen. Y más que todo, Orihime fue un simple incentivo que desató toda la guerra que se libra en estos momentos. Y si te das cuenta, todavía es la saga HM y el plano de salvar a Orihime se fue a un segundo plano o quizá, tercero. Y no sólo por eso, sino que también muestra alrededor de la saga que habían capítulos en donde Inoue pasaba a un tercer plano en su rescatada.
Y en eso te citó a la SS, joder. Toda la SS se basó en rescatar a solamente a Rukia e Ichigo, con cualquiera que se enfrentaba lo hacia por eso.

Mm no estoy de acuerdo con vos, cuando Stark se lleva a Orihime despues de la pelea de Kenpachi y Noitorra, Ichigo le dice a que Kenpachi que su deber es proteger a sus amigos osea que para Ichigo Orihime siempre fue la prioridad en la saga HM, asi como Rukia era la prioridad en la saga SS

http://www.onemanga.com/Bleach/315/18/

Otra cosa, ambas chicas fueron usadas por Aizen como distraccion, y en ambas sagas Ichigo no es el encargado de luchar con Aizen (sino los capitanes) pero termina inebitablemente enfrentandose a el pero el nunca fue ni a SS ni a HM con la intencion de luchar con Aizen. El plano de importancia de ambas chicas cambia segun el personaje, repito para Ichigo ambas chicas en sus respectivas sagas eran la prioridad , pero para otros personajes obviamente que iban a quedar en segundo plano, como por ejemplo los capitanes, que tienen otros deberes.

La unica razon por la que Ichigo decide ir a Hueco Mundo fue porque se habian llevado a Orihime, y no lo estoy diciendo como si fuera algo romantico, sino como lo hubiera hecho por cualquier otro de sus amigos, porque para pelear con Grimmjow Ichigo no necesitaba ir a Hueco Mundo porque la guerra se iba a desatar tarde o temprano.

iare escribió:
Ichigo, fue el único que percibió lo que le sucedió a Rukia.

Orihime tambien lo percibio

http://www.onemanga.com/Bleach/270/16/
http://www.onemanga.com/Bleach/270/17/

Y cuando Rukia va a luchar con la 9na espada, Renji es el que lo precintio y se preocupo

http://www.onemanga.com/Bleach/264/17/
http://www.onemanga.com/Bleach/264/18/
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Mar Feb 02, 2010 10:27 pm

Puees... A ver.

Nefasta escribió:
Yo escribió:
La verdad, sinceramente, no sé de donde
sacaste todo ese disparate. Para tú información, yo no soy ichirukista
porque me gusta Rukia y la idolatro. En realidad, mi único personaje
favorito y predilecto al que amo y adoro, siempre será Ichigo. Así que
te equivocas con respecto a lo de ser IR por Rukia. Segundo, ni
siquiera soy una fan de esas que se vuelven loca por el IchiRuki y no
piensa en lo que siente la morena; porque, realmente, no está bien
sacar una conclusión de acuerdo a nuestro favoritismo. Y sí, entiendo
tu punto. Sí Rukia en verdad quisiera a Ichigo, se hubiese ido con él.
Pero sabes qué?

No creo q diga ningun disparate, es algo q se ve, y no tiene nada de malo admirar al un personaje en este caso Rukia. Si tu no eres ichirukista ni adoras a Ruquia, entonces el pq te picas cn lo q he dicho(es decir me replicas lo comentado), ademas como ants mencione "la mayoria de los fans" eso no incluye a todos y tb segun tu no eres fans de Rukia, con lo cual...

Buée. Como que no entendiste bien lo que quise decir. Yo dije que yo no era IchiRukista por idolatrar o adorar a Rukia, es cierto. A mí me gusta el personaje, pero mi favorito siempre ha sido Ichigo. Y me 'pico' con el comentario por el hecho de que estabas generalizando que la mayoría es IchiRuki porque le gusta Rukia y es la cooprotagonista y todo eso. Pues no es así, a mi la verdad; me vale mucho si ella o Ichigo no son protagonistas, me gusta como se ven juntos; me agrada como se tratan. Y por eso apoyo la pareja, no porque ambos sean los protagonistas, porque fijate. Y si Inoue fuera la cooprotagonista de la serie... Sería lo mismo? Por supuesto que no. Eso no cambiaría en nada la relación, porque; después de todo. Rukia es la shinigami que le dio los poderes a Ichigo e Ichigo sigue enteramente agradecido con ella y ha desarrollado un afecto hacia su persona. El afecto que tiene por ella, tomenlo como deseen; ya sea hermandad, amor, amistad, lo que sea. Pero no pueden descartar el hecho de que él; siempre ha tenido una afinidad hacia Rukia, muy diferente hacia sus otros compañeros/amigos.

Él con Rukia es tal y como siempre ha sido. Con ella se desenvuelve, con ella comparte más que un simple lazo; sino también sus sentimientos, deseos. Es más que 'hermandad' y simple amistad. Y para que negar, que ajá, Orihime se enamoro de él. Pero ella lo ama más por lo que demuestra él ser ante ellos; ella está enamorada de un Ichigo valiente. Pero le asusta el Ichigo temeroso, el que no puede controlar su Hollow. No digo que no lo conosca, sino que le falta por entenderlo, puede ella sentir que algo va mal con él. Pero eso no cambia el hecho de que Ichigo no se abra con ella, eso no cambia el hecho de que él se comporte remilgado y racio a compartir ese tipo de emociones con alguien que sólo es su 'amiga'. Porque en todo lo que ha pasado desde que empezo Bleach; no he visto un acercamiento cercano entre ambos. ¡Y no me salgan con el casi beso! Porque eso fue sólo una demostración de sentimientos de Orihime hacia él, y no algo mutuo. ._. Puede ser toda la cosa romántica, pero el amor lo mata el hecho de que Ichigo no sabe nada de lo que ocurre. Él solo duerme ajeno a la declaración de ella. u_ú Un amor no correspondido. Poor girl.

Nefasta escribió:
Vamos a ver...cdo se ama o cdo estas enamorado se crea una necesidad de ver y estar con esa persona (no estar pegada pero tampoco el no verse ni tener contacto alguno)Claro q Ichigo es joven tiene 15 años y Rukia 150, pero weno...Ichigo deja a Rukia qdarse pq es su decision y punto(en eso toy deacuerda)q ella es una persona importate para el tb es verdad es una gran amiga al igual q orihime (ojo) Pero eso q ama a Rukia y viceversa... deja muxo q desear, se quieren se estiman pero siempre como amigos o buenos amigos, en ningun momento insinuan lo contrario.

Digame... ¿En serio conoce al amor?
Eso es algo cambiante, señorita. Es fuerte y vibrante; primero te gusta, después te enamorás y sin darte cuenta; lo amas. Ese sentimiento tiene tantas formas de expresión únicas, que hasta los más sabios sucumben a su poder. No es algo que nosotros, humanos; seamos capaces de ver sin estarlo ya. Usted, como persona debe saber que cada quién ama de una forma diferente. Que hay formas de expresarlo sin necesidad de hablar, señorita. Con el mero movimiento facil y corporal. Usted puede estar dicendo a una persona que la ama, sin decir una palabra. Con una expresión, puede decirlo. ¿Por qué creen que las personas hacen el amor? Porque es más que un simple acto de pasión, placer y diversión. Y ojo, es hacer el amor; no tener sexo. Fácilmente, Ichigo puede estar diciendo involuntariamente con sus gestos, que Rukia es mucho más importante para él, que lo es un amigo común como Orihime, Ishida, Chad, etc. Y ahora no me salgan con la wea de que entre ellos no ha habido un comportamiento implicado con la sexualidad. u_ú
Porque de seguro tomarán el comentario de 'hacer el amor' con eso. Aunque, entre ellos si ha habido algo de tensión sexual a diferencia de Orihime y él.

Nefasta escribió:
El ejemplo q puse fue la reacion de cada uno (Renji e Ichigo)cdo se entro de "la muerte" de Rukia y aqui se puede comprobar lo q siente cada uno por medio de su reación. Donde comentaba q Renji enfurece asta la locura e Ichigo selo toma mas pausado, sin en cambio cdo Ulquiorra mencionó a orihime... enloqueció(y sabia q ella no habia recibido daños ninguno) dejando delado a su qerida amiga moribunda!!!!
Nose en q te bazas para decir q el recate de Inoue paso en un 2º y 3º plano!!!si te refieres cdo finaliza la pelea de Ichigo y ulquiorra y va a luxar contra aizen, pues.... si pero antes NO!!! hasta las ultimas palabras de ruquia despues de su lucha fueron para Inoue, e Ichigo peleo hasta no podermas contra Ulqui y Grimmjow. Hasta se produjo su ultima transformacion en hollow en un intento desesperado para proteger a Orihime, es mas, hasta Neil se dio cuenta

Este... Ok, soy paciente.
Mire, Ichigo no se enloqueció cuando Ulquiorra mencionó a Orihime. Primero, Ulqui utilizó lo de Rukia para cabrearlo, perfecto; lo consiguió. Segundo, utilizó a Orihime para darle un punto más a su rabia. Y puff, Ichigo explotó. Él, principalmente estaba cabreado con Ulquiorra porque hizo parecer a Orihime una traidora, e Ichigo no pudo perdonar eso; porque sabe que Orihime nunca haría algo así. En cambio, en la reacción de Rukia... ¿Qué no te das cuenta que él la conoce lo suficiente para saber que si va a ayudarla, lo patearía? Que no ves que Ichigo entendió lo que Rukia y Renji le dijeron en la separación? Él confía en Rukia, tanto como ella confía en él. Estoy segura que sí Ichigo hubiese ido tras ella, al llegar; Rukia le pegaría durísimo y le diría que es un imbécil, que fuera a rescatar a Orihiime que ella podría sola.

Es que no les es fácil entender que Ichigo está empezando a comprender que Rukia no depende de él? Que él sabe que ella es lo suficiente fuerte y que tiene una confianza ciega en su habilidad y por mucho que a él le duela; ella jamás dependio de él. Siempre es ella la que lo salva. u_ú Y el pobre intenta devolverle el esfuerzo. En cambio, Orihime; quien es la niña docil y "debil" (Entre comillas porque no lo es tanto), necesita más su ayuda que Rukia. Porque él sabe que ella es frágil y siempre necesita protección. Por eso, fue a ayudarla. Porque Inoue es más necesitada. Y él, le dijo que la protegería y eso pienso, yo acá; que es más algo de 'hermandad' que de una especie de 'amor' por ella. Ichigo respeta a Inoue, la quiere, ciertamente; pero veo más la mirada de un hermano mayor que adora a su hermanita; que de un hombre enamorado. Yo veo esa misma mirada de él hacia su linda hermana Yuzu, que es un tanto parecida a Orihime. Él la ama, cierto; pero su amor no trasciende el límite de hermanos.

Buée. creo que es todo.



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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Jue Feb 04, 2010 3:37 pm

Hola Iare!!!

Veamos...
Citación :

Ojo, amiga. El amor madura con el tiempo.

Cuando
comienzas a salir con alguien, te gusta estar junto a él o ella, la
mayor parte del tiempo. Lindas palabras, caricias tiernas, las miradas
y demás. Al pasar el tiempo, las relaciones cambian, un ejemplo muy
claro y cercano pudieran ser tus padres. Te aseguro que no se comportan
como cuando iniciaron su relación, pero tampoco me puedes negar que no
se amen. ¿O, si?.

Y la relación de Ichigo y Rukia ha tenido ese
proceso de maduración. Han compartido más tiempo juntos que los ha
hecho comprenderse muy bien. Tite lo ha mostrado en varias escenas
donde lo único que percibimos es una mirada entre ellos y nada más.
Además, Ichigo es la primera persona masculina que la deja decicir por
ella misma.
estoy deacuerdo q el amor madura con el tiempo, y tb q nuestro comportamiento hacia el, pero esa necesidad de estar con esa persona nunca se pierde (esta claro q al principio es mayor la necesidad de estar cn esa persona), de ahi decirte q entre Ichigo y Rukia tal necesidad no se da por ninguna de las partes, y no te bases en miradas(pues eso no tiene relevancia) Ambos han creado una gran amistad, ya q Ichigo le debe muxo a Rukia y viceversa (union amistad), ambos no tiene esa nacesidad de estar juntos. Ichigo no es el Inico q la deja decidir, pues Renji la apoyo en el HM antes de separarse (ya q Ichigo no estaba de acuerdo, pq era la mas debil)...
Asi q lo unico q ha demostrado Tite es su gran amistad no amor y ni sikiera atraccion.
Reaccion de Renji al completo:
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
Reacion de Ichigo:
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
(aqui Inoue percibe a rukia)
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
Reacion de ichigo cdo Ulquiorra pronuncia a Orihime
http://irvsih.topic-zone.com/post.forum?mode=reply&t=60
claro q le ataca pq por culpa de Ulqui es considerada traidora, pero aun asi ella no ha sido herida por el.

Renji percibio a Rukia cdo se encontro con el 9º espada

Saludos!!!!

Hola Kao!!!!
Citación :

Buée. Como que no entendiste bien lo que
quise decir. Yo dije que yo no era IchiRukista por idolatrar o adorar a
Rukia, es cierto. A mí me gusta el personaje, pero mi favorito siempre
ha sido Ichigo. Y me 'pico' con el comentario por el hecho de que
estabas generalizando que la mayoría es IchiRuki porque le gusta Rukia
y es la cooprotagonista y todo eso. Pues no es así, a mi la verdad; me
vale mucho si ella o Ichigo no son protagonistas, me gusta como se ven
juntos; me agrada como se tratan. Y por eso apoyo la pareja, no porque
ambos sean los protagonistas, porque fijate. Y si Inoue fuera la
cooprotagonista de la serie... Sería lo mismo? Por supuesto que no. Eso
no cambiaría en nada la relación, porque; después de todo. Rukia es la
shinigami que le dio los poderes a Ichigo e Ichigo sigue enteramente
agradecido con ella y ha desarrollado un afecto hacia su persona. El
afecto que tiene por ella, tomenlo como deseen; ya sea hermandad, amor,
amistad, lo que sea. Pero no pueden descartar el hecho de que él;
siempre ha tenido una afinidad hacia Rukia, muy diferente hacia sus
otros compañeros/amigos.

Por eso no comprendo el pq “t picas”, si no iva por ti ni por muchas como tu, con la mayoría me refiero a mas del 50% los Ichirukis se compone de muchas clases: están los q le wusta Rukia, los q le wusta la pareja, los q odian a Orihime, o los q le wusta orihime y con pareja como ej) Ishida o ulquiorra y seguramente habra mas casos.
Pero de todos por lo q he podido observar (no me refiero solo aqui) la mayoría es pq le wusta el personaje de Rukia, lo cual me parece bn, a mi por ej me encanta Renji y me wusta la pareja de Ichigo e Inoue (ya q tb me parece la pareja mas
acertada, es decir la mas probable) y por supuesto me encanta Renji y Rukia.
Vale Ichigo y Rukia tienen afinidad pero de amista, pero no la trata de distinta forma q a los demás, es decir se pelean y de forma grosera de esta forma se comporta con: su padre, ishida, hermanas, Renji… A la única q veo q trata diferente es a Inoue (ojo!!con ello no digo q este enamorado de ella, pero me parece curioso), es amable hasta atento.
Citación :

Él con Rukia es tal y como siempre ha sido.
Con ella se desenvuelve, con ella comparte más que un simple lazo; sino
también sus sentimientos, deseos. Es más que 'hermandad' y simple
amistad. Y para que negar, que ajá, Orihime se enamoro de él. Pero ella
lo ama más por lo que demuestra él ser ante ellos; ella está enamorada
de un Ichigo valiente. Pero le asusta el Ichigo temeroso, el que no
puede controlar su Hollow. No digo que no lo conosca, sino que le falta
por entenderlo, puede ella sentir que algo va mal con él. Pero eso no
cambia el hecho de que Ichigo no se abra con ella, eso no cambia el
hecho de que él se comporte remilgado y racio a compartir ese tipo de
emociones con alguien que sólo es su 'amiga'. Porque en todo lo que ha
pasado desde que empezo Bleach; no he visto un acercamiento cercano
entre ambos. ¡Y no me salgan con el casi beso! Porque eso fue sólo una
demostración de sentimientos de Orihime hacia él, y no algo mutuo. ._.
Puede ser toda la cosa romántica, pero el amor lo mata el hecho de que
Ichigo no sabe nada de lo que ocurre. Él solo duerme ajeno a la
declaración de ella. u_ú Un amor no correspondido. Poor girl.
Si se entiende tan bn y tiene tanta afinidad es porq son como dije buenos amigos y compañeros de lucha y además Rukia toma el rol de maestra e Ichigo de pupilo, ademas Ichigo no solo comprarte sus sentimientos con ella sino con todos sus amigos, y no solo es Rukia la q le ayuda, xej) cdo Ichigo dudaba en ir a rescatar a Rukia, Inoue lo alentó y ayudo a q tomara la decisión de ir. Todos han ayudado a Ichigo, ej)
1. Ishida, Sado, Inoue, al rescatar a Rukia y tb Renji
2. Urahara ha recuperar sus poderes sinigamis, su tienda se usa como cuartel cdo hay problemas, le ayudo a ir tanto ala SS como al HM (entre muxascosas)
3. Yoruhichi, lo acompaño y ayudo a optener su bankai (entre otras cosas)
4. Inoue lo ha curado infinidad de veces, como cdo estaba casi muerto o muerto tras la lucha conUlquiorra.
5. Etc.etc,
Y así te puedo nombrar infinitas situaciones de sus amigos y entre ellos aparece las hazañas q Rukia ha hecho tb por el.
Otra cosa, Inoue está enamorada de Ichigo por
lo q era y es, ella lo ama pq además es una buena persona no pq sea un héroe, ella lo dijo cdo estaba luchando con Grimmjow, cdo le dice “q no hace falta q gane, si no q no le hagan mas daño” a ella no le importaba q ganase o q la rescatase si no q no le hirieran. los héroes siempre ganan, no?. Y cdo ella se asusta es pq ella no se ve reflejada en el, temia q le pasara igual q a su
ermano y sea controlado por el hollow interno ya q siente q por dentro es diferente “no es la misma persona amable q conocia”.
Perdona q t corrija pero su preocupación por el hollow interior no se lo dijo a nadie ni siquiera a Rukia, el simplemente se quito de en medio y apechugo con las consecuencias pidiéndole ayuda a los Vizars.
Su comportamiento con Orihime como comente antes es totalmente diferente al resto de sus amigos, eso es indiscutible, tu dice q él es remilgado y racio? Yo digo
q es dulce y atento con ella, cuestión de expectativa diría yo.
No,no habido ningún acercamiento, ya q Inoue es una persona timida e Ichigo aun nose ha dado cuenta de sus sentimientos. El casi beso es una demostración desentimiento hacia Ichigo, este por su parte estaba inconsciente, lo cual ignora
el acontecimiento. Aun no se sabe si es correspondido o no, el aun no ha dicho nada (ya q no lo sabe) No adelantes acontecimientos!!

Citación :
Digame... ¿En serio conoce al amor?
Eso es
algo cambiante, señorita. Es fuerte y vibrante; primero te gusta,
después te enamorás y sin darte cuenta; lo amas. Ese sentimiento tiene
tantas formas de expresión únicas, que hasta los más sabios sucumben a
su poder. No es algo que nosotros, humanos; seamos capaces de ver sin
estarlo ya. Usted, como persona debe saber que cada quién ama de una
forma diferente. Que hay formas de expresarlo sin necesidad de hablar,
señorita. Con el mero movimiento facil y corporal. Usted puede estar
dicendo a una persona que la ama, sin decir una palabra. Con una
expresión, puede decirlo. ¿Por qué creen que las personas hacen el
amor? Porque es más que un simple acto de pasión, placer y diversión. Y
ojo, es hacer el amor; no tener sexo. Fácilmente, Ichigo puede estar
diciendo involuntariamente con sus gestos, que Rukia es mucho más
importante para él, que lo es un amigo común como Orihime, Ishida,
Chad, etc. Y ahora no me salgan con la wea de que entre ellos no ha
habido un comportamiento implicado con la sexualidad. u_ú
Porque de
seguro tomarán el comentario de 'hacer el amor' con eso. Aunque, entre
ellos si ha habido algo de tensión sexual a diferencia de Orihime y él.
Q lindas palabras amigo/a sobre el amor… Pero si te digo q el amor es algo evidente cosa q no ocurre entre Ichigo y Rukia el único amor q existe es el de amigo o fraternidad,. Como bien has dichi primero te wusta, después te enamoras y sin darte cuenta lo amas, pues bien aun no se ha dado ninguno de los 2 primeros pasos (ni gustar, ni enamorar) y ni q decir del segundo. En el caso de Orihime es diferente, al principio le gustaba, luego se enamoro y ahora lo ama, esto es algo evidente, o no? Puedes decir lo mismo de Rukia? .
Tension sexsual entre Ichigo y Ruquia????? Creo q me perdido un capitulo!!!!
Citación :

Este... Ok, soy paciente.
Mire, Ichigo
no se enloqueció cuando Ulquiorra mencionó a Orihime. Primero, Ulqui
utilizó lo de Rukia para cabrearlo, perfecto; lo consiguió. Segundo,
utilizó a Orihime para darle un punto más a su rabia. Y puff, Ichigo
explotó. Él, principalmente estaba cabreado con Ulquiorra porque hizo
parecer a Orihime una traidora, e Ichigo no pudo perdonar eso; porque
sabe que Orihime nunca haría algo así. En cambio, en la reacción de
Rukia... ¿Qué no te das cuenta que él la conoce lo suficiente para
saber que si va a ayudarla, lo patearía? Que no ves que Ichigo entendió
lo que Rukia y Renji le dijeron en la separación? Él confía en Rukia,
tanto como ella confía en él. Estoy segura que sí Ichigo hubiese ido
tras ella, al llegar; Rukia le pegaría durísimo y le diría que es un
imbécil, que fuera a rescatar a Orihiime que ella podría sola.
1. Ichigo no estaba cabreado sino preocupadocdo se entero,
2. este enfureció cdo nombro a Orihime, ya sea pq fue tachada de traidora,el caso es q, el se olvido de ir a salvar a Rukia q estaba muriéndose en ese instante.
3. Desde cuando le ha importado ha Ichigo la opinión
de Rukia (t digo de Rukia como del comandante, como de minganito), cdo de salvarla a ella o otro amigo se refiere, Si, el confía en ella pero era evidente q su reatsu había casi desaparecido, asi q creía lo q había dicho Ulqui por ello iba a buscarla hasta q fue nombrada Orihime
4. Renji enfureció y quiso ir en su busca (con q ese pacto no es válido para el comportamiento de Ichigo)
En conclusión….vamos hacer realista la situación de Rukia era lamentable, por lo q la reacion de Ichigo no es coherente, pues Ulqui no le impedía el paso como a Renji, el luchar contra Ulqui fue decisión suya.

Citación :
Es que no les es fácil entender que Ichigo está
empezando a comprender que Rukia no depende de él? Que él sabe que ella
es lo suficiente fuerte y que tiene una confianza ciega en su habilidad
y por mucho que a él le duela; ella jamás dependio de él. Siempre es
ella la que lo salva. u_ú Y el pobre intenta devolverle el esfuerzo. En
cambio, Orihime; quien es la niña docil y "debil" (Entre comillas
porque no lo es tanto), necesita más su ayuda que Rukia. Porque él sabe
que ella es frágil y siempre necesita protección. Por eso, fue a
ayudarla. Porque Inoue es más necesitada. Y él, le dijo que la
protegería y eso pienso, yo acá; que es más algo de 'hermandad' que de
una especie de 'amor' por ella. Ichigo respeta a Inoue, la quiere,
ciertamente; pero veo más la mirada de un hermano mayor que adora a su
hermanita; que de un hombre enamorado. Yo veo esa misma mirada de él
hacia su linda hermana Yuzu, que es un tanto parecida a Orihime. Él la
ama, cierto; pero su amor no trasciende el límite de hermanos.
¿Q ella nunca dependió de el? De verdad? Entonces quien la rescato de la pena de muerte en la SS? De verdad q no eres fan de Rukia? Pues decir “Siempre es ella la que lo salva. u_ú Y el pobre intenta devolverle el esfuerzo” de verdad piensas eso o no lo he comprendido?...pues vale!!pero… si es asi, lo siento pero discrepo rotundamente, Al principio como todo el mundo sabe, Rukia cambio la vida de Ichigo y lo salvo a él y su familia de ser devorados por un hollow, luego el la salvo del hollow del perikito , os acordais? Y él fue a rescatarla a la SS y asi sucesivamente… Ella actua únicamente como una maestra q le ensaña como comportarse y enfrentarse a su destino.
Si Ichigo trata a Orihime como a su hermana Yuzu (la verdad q las dos son muy dulces, pero aun asi, no se comporta igual pq este se cabrea muxas veces con ella y no veo esa reacion en Orihime), entonces Rukia se parece a la hermana Karin (pues son de carácter fuerte y siempre están peleando)con lo cual….


Un Saludo, chao

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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Vie Feb 05, 2010 12:22 am

Antes que nada, el debate va bien, siempre y cuando lean las reglas. Nefasta, yha ha pasado dos veces, no hagas doble post, eso no está permitido, veo que haces un post para responder a cada persona, no lo hagas de esa manera, no se permite, si vas a a decir algo dilo todo en un post, y si necesiats agregar algo, edita tu mensaje.

Ahora respondiendo algo que quería, antes de irme a estudiar.

Citación :
Vale Ichigo y Rukia tienen afinidad pero de amista, pero no la trata de distinta forma q a los demás, es decir se pelean y de forma grosera de esta forma se comporta con: su padre, ishida, hermanas, Renji… A la única q veo q trata diferente es a Inoue (ojo!!con ello no digo q este enamorado de ella, pero me parece curioso), es amable hasta atento.

Pues yo creo que Ichigo si trata a Rukia distinta a los demas. Si es verdad que todos son sus amigos y a todos los ama y quiere proteger, pero con Rukia es diferente, más especial. Con Rukia le ha cambiado el mundo, le ha agarrado un gran cariño muy diferente al de los demas amigos, a ella siempre la pone primero (Véase cuando están apunto de separarse cuando van a pelear en Hueco mundo, si a todos los tratara igual, hubiera estado igual de preocupado por todos, pero en ese caso solo estuvo atento a Rukia y no quería dejarla sola) ¿Por qué? porque para él Rukia es muy importante y odiaría que le pasara algo. Aunque la verdad yo creo que Ichigo tiene un trato especial y único a cada uno de sus amigos, y con Rukia, veo más preocupación y mucha más confianza. porque con ella él se siente bien y le puede subir los ánimos.

Citación :
¿Q ella nunca dependió de el? De verdad? Entonces quien la rescato de la pena de muerte en la SS?

La verdad, Rukia en si no dependió de él, puesto que ella nunca le dijo 'Ven a salvarme', que eso si es depender de él, en cambio, él fue a buscarla por su cuenta a las SS. En el caso de Orihime, ella sí dependió de él, no cuando se marchó, pero si cuando gritó el "Salvame Kurosaki-kun", pero en fin, lo que quería remarcar es que Rukia en ese momento no dependió (desde mi punto de vista) de Ichigo.

Citación :
Ella actua únicamente como una maestra q le ensaña como comportarse y enfrentarse a su destino.

No, ella no actúa solo como una maestra para Ichigo. Ella acctúa como su amiga, una amiga muy especial y cercana, y si necesito prueba para mostrar que ella no es solo su maestra, está el episodio en donde ella le pregunta a Ichigo ¿No somos amigos? y él dice que si. So, Rukia no es solo eso para Ichigo.

Creo que es todo.
Saludos :3


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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Vie Feb 05, 2010 11:33 pm

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Down light charmer
Time's come to pay your dues


¿Han escuchado la canción Hair Of The Dog de Nazareth? Dios, es amor a primera vista. Rock -insertelecorazóndeltecladonúmericoaquí-.
Ok, a lo que vine. A veeeer, intentaré no hacer lo que hace Nazareth en la canción (o sea, putear). xD Soy mala expresando calmadamente, aunque soy paciente enseñando. Es una virtud mía. (?)

Ahora sí, vamos a ir parte por parte y trataré de ser objetiva. ¡Lo mayor posible! Es que es difícil dejar nuestro fanatismo de lado cuando te has acostumbrado a luchar con uñas y dientes por eso que amas y te gusta. Pero como odio que me regañen, seré buena niña y así me dan mis jolines. (Dulzes, joder). <3
Veamos a ver, Señorita Nefasta.

Nefasta escribió:
Por eso no comprendo el pq “t picas”, si no iva por ti ni por muchas como tu, con la mayoría me refiero a mas del 50% los Ichirukis se compone de muchas clases: están los q le wusta Rukia, los q le wusta la pareja, los q odian a Orihime, o los q le wusta orihime y con pareja como ej) Ishida o ulquiorra y seguramente habra mas casos.
Pero de todos por lo q he podido observar (no me refiero solo aqui) la mayoría es pq le wusta el personaje de Rukia, lo cual me parece bn, a mi por ej me encanta Renji y me wusta la pareja de Ichigo e Inoue (ya q tb me parece la pareja mas
acertada, es decir la mas probable) y por supuesto me encanta Renji y Rukia.
Vale Ichigo y Rukia tienen afinidad pero de amista, pero no la trata de distinta forma q a los demás, es decir se pelean y de forma grosera de esta forma se comporta con: su padre, ishida, hermanas, Renji… A la única q veo q trata diferente es a Inoue (ojo!!con ello no digo q este enamorado de ella, pero me parece curioso), es amable hasta atento.

No sé si allá donde vive, se pican igual que aquí. Pero cuando uno se 'pican', que creo que es lo más parecido a enojarse aquí. Es porque estás llevando de la harina del mismo costal. Es decir, cuando dicen: Todos son estúpidos. Uno replica con: Todos me suena batallón.
¿Capta? Yo me piqué PORQUE usted expresó lo siguiente:

Nefasta hace días escribió:
He observado q la mayoría de las fans ichirukis son féminas, y entiendo el pq, ya q toda chica le wustaria parecerse a rukia, en su fortaleza, orgullo, carácter…. En ella se observa muxas cualidades y me encanta ¡!!pero veo q muxas estáis cegadas por el afán de protagonismo, es decir, os wusta tanto ese personaje q deseáis q estuviera con el prota (Ichigo), incluso veis q ruquia está enamorada de Ichigo, ¡por Dios!!!

Ok, entiendo el hecho de que usted dijo: MAYORÍA. Pero, sólo quise aclarar que yo no era parte de esa mayoría, además, soy fémenina; al menos intento serlo. Y le aclaraba a su persona, que yo no era IchiRukista porque me gustaba Rukia; sino porque me encanta como se ven juntos. ¿Hay algo malo en eso? O qué? Creo que lo dije de la forma más entendible posible y si no entiende otra vez por qué me pico... Sólo diré: You go to lick a toad Porque es la única expresión que me viene a la cabeza y es lo único que me dice mi mamá. s:

Ahora pasamos a lo del comportamiento de Ichigo y Rukia y Orihime.
Bué, que le voy a decir a usted para que me entienda. Gracias a Dios, en mi colegio nos hacen una instrucción en psicología y psicoanálisis personal e interpersonal para comprendernos más a nosotros mismos y a nuestros compañeros. De verdad, resulta ser muy útil. : D Y para explicarle eso, le tengo que traer un ejemplo; dejando de lado el IchiRukismo e IchiHimismo.

No sé si usted aún está en el colegio o ya ingreso a la universidad; pero dada las cosas. Puede que ocurra igual en la segunda. Aquí viene la 'teoría': En los colegios, por ende; siempre van a haber, nuevos estudiantes y antiguos. Obviamente, los antiguos tendrán más afinidad el uno con el otro. Y los nuevos, tienen que adaptarse a los antiguos y buscar compañia o hacer amistades. Es lo común y corriente. Pasa en toda la sociedad. Al adaptarse, uno: Ya sea conscientemente o inconscientemente, empieza a clasificar a sus compañeros. Está el que te ayuda en las tareas, el que te las pasa, con el o los que haces desorden; con quienes vas al receso. Con los que te cuentas los secretos, con los de pasar el rato, los del chisme... etc. Y aunque todos están ahí para ti, tú eres diferente con cada uno. Porque con otros tienes más confianza, con otros sólo es porque ajá. Porque tienes muy en claro quienes son Compañeros y cuales son los Amigos. ¿Correcto? Y no sólo eso, dentro de los mismos compañeros y amigos; tú tienes diferentes formas de actuar y pensar. Con unos eres tímido, con otros respetuosos y con otro grupo eres deliberadamente tú.

Y es ahora donde lo aplicamos a Ichigo y a su relación con el Karakura Team y ambas mujeres. Yo, en lo personal; ubicaría a Renji e Ishida en los compañeros. ¿Por qué? Principalmente porque son con ellos donde Ichigo tiene ese, peculiar 'relajo'. Que vendría siendo, cuando ellos 'compiten' (O sea, se prueban entre sí a ver quien es mejor que quien y eso). Se pelean por la fuerza y se divierten. Para mí, ellos son eso para él. E igualmente, una fuente de apoyo.
Ahora viene Chad, que entra en una categoría diferente de Amigos. Este son el tipo que te conocen en demasía, pero saben mantener la línea. Sí tú no les hablas de lo que sientes, ellos no se meten. Y en lo único en lo que tú estás seguro es que en cualquier cosa que necesites, ellos te ayudarán y viceversa. Ok?
Entonces, nos queda la Orihime y Rukia. Aquí vienen dos personas importantes, en diferentes ámbitos. La primera, o sea, Inoue. Viene siendo una amiga que te impulsa a sentir ternura, respeto y cierto sentimiento de protección; porque a tus ojos, es alguien quien siempre necesita ayuda por lo 'delicada' que parece ser. No? Ichigo, no es que sea más atento con ella, ni más cariñoso, ni nada por el estilo. Sino que a él lo impulsa, eso que Orihime es. Eso que ella le ha demostrado ser. Y su sentido de protección, hace que este protegiendola. Además, ella es diferente a los demás, por el hecho de parecer siempre; la más necesitada. Y eso, no sé para ti o para las demás; pero creo que es obligación moral no permitir que la más 'débil' del equipo, salga 'herida' o mejor dicho acá, en términos del colegio y sociedad, 'mal parada'. Y hay viene otro motivo... El por qué Ichigo se empeña en desmentir lo de que ella es traidora. Joder, quién pensaría que alguien tan buena y tierna como Orihime es capaz de tal atrocidad. Es que eso ya figuraría de raro. D:
Bué, eso es a lo que me refiero con ella. No es que Ichigo sienta un amor de ese de un hombre a mujer; ni que sea más simpatico con ella porque no sé qué. Sino que es más bien, como un deber moral para él. Además, ella, creo que para su persona; es lo más cercano a una hermana. Y siente la necesidad de protegerla y respetarla como tal. Ya lo dije, no es cariño o amor, es respeto.

Ahora viene Rukia. Ella, al igual que Orihime; es una de las figuras fémeninas más cercanas a Ichigo. En todos los ámbitos que se abarcan. Entrando un poco más en lo normal; ella es la persona que lo ayudo a superar su problema psicológico con la muerte de su madre. Quien le otorgó unas medidas para proteger a los seres que ama. Y que se sacrfifico por él, para que el tipo vivierá. No sé usted, pero yo no buscaría más motivos para que Ichigo quisiera a Rukia como la quiere. O sea, practicamente, ella le dio motivos para seguir viviendo; además, de darle una vida. Y tampoco veo motivos, para que él no sea cercano a ella, como lo es. Creo que sobra dar razones, porque él tiene cierta afinidad hacia su persona. ¡Es lógico! Quien diga lo contrario, es una de dos: O no se ha visto la serie o el tipo es ciego. Porque no veo de otra.
Ahora, entramos en materia un poco más... Riesgosa. ¿Por qué no puede ser eso de 'buenos amigos' como usted señala? Permitanme las(os) demás decir algo. Tal vez, sea erroneo o quizá, no. Pero la relación de buenos amigos entre hombre y mujer... Es bastante compleja. Y no es igual en cada relación. Bueno, nada es igual. Ni siquiera los gemelos. xD Ahora sí, tengo un punto a recalcar:

1. Los amigos íntimos o buenos amigos en una pareja heterosexual es bastante difícil. Porque entre un hombre y una mujer, puede haber tensión sexual. Y como varias y varios hemos podido escuchar o experimentar. Los buenos amigos de sexos diferentes ocurren ciertas cosas: O se termina enamorando uno del otro, y se distancia la parte que no gusta de su compañero; y la amistad termina. O, ambas partes descubren el recién atractivo del uno por el otro, terminan juntos y cuando no funciona la relación o se va pa'l carajo o siguen amigos pero todo diferente. Y... Puede que la relación siga muy bien, pero al crecer, y ambos desarrollarse; empieza el gusto por alguien diferente y la relacion se debilita. Pero en fin, hay un sinfín de posibilidades.

Y es cosa que se ve día a día.... Oh vamos, Orihime es una muestra clara del compañero que se enamoró de su otro compañero. No hay tanta lógica en eso; es que es cierto; existe relaciones de amigos (hombre y mujer), que dan frutos. Pero cuando uno de los dos se empareja, hay viene el problema. Si es una mujer, le tiene que caer bien a la novia y mantenerse un poquito lejos; sino quiere que la otra la levanté a cacheta. Y si es hombre, procura ir alejandote porque si el novio te pilla en algo, así sea un abrazo, te rompe la cara. Y es así, porque lo he visto varias veces. D:

Así que, lamento decirle. Que es muy difícil que una relación de amigos íntimos funcione de la manera que usted la expresa. Y más, cuando ambos son de diferentes sexos. Y no es cosa que invente, porque todos(as), alguna vez escuchamos de eso u oímos. Porque, hombre; las hormonas hacen estragos. Y Rukia por muchos años que tenga, no parece libre de estás e Ichigo... Él ni se diga. Aunque, entre nos.... Tiene cierto comportamiento que me hace pensar, A VECES, que es gay. xDDDD

Nefasta escribió:
Si se entiende tan bn y tiene tanta afinidad es porq son como dije buenos amigos y compañeros de lucha y además Rukia toma el rol de maestra e Ichigo de pupilo, ademas Ichigo no solo comprarte sus sentimientos con ella sino con todos sus amigos, y no solo es Rukia la q le ayuda, xej) cdo Ichigo dudaba en ir a rescatar a Rukia, Inoue lo alentó y ayudo a q tomara la decisión de ir. Todos han ayudado a Ichigo, ej)
1. Ishida, Sado, Inoue, al rescatar a Rukia y tb Renji
2. Urahara ha recuperar sus poderes sinigamis, su tienda se usa como cuartel cdo hay problemas, le ayudo a ir tanto ala SS como al HM (entre muxascosas)
3. Yoruhichi, lo acompaño y ayudo a optener su bankai (entre otras cosas)
4. Inoue lo ha curado infinidad de veces, como cdo estaba casi muerto o muerto tras la lucha conUlquiorra.
5. Etc.etc,
Y así te puedo nombrar infinitas situaciones de sus amigos y entre ellos aparece las hazañas q Rukia ha hecho tb por el.
Otra cosa, Inoue está enamorada de Ichigo por
lo q era y es, ella lo ama pq además es una buena persona no pq sea un héroe, ella lo dijo cdo estaba luchando con Grimmjow, cdo le dice “q no hace falta q gane, si no q no le hagan mas daño” a ella no le importaba q ganase o q la rescatase si no q no le hirieran. los héroes siempre ganan, no?. Y cdo ella se asusta es pq ella no se ve reflejada en el, temia q le pasara igual q a su
ermano y sea controlado por el hollow interno ya q siente q por dentro es diferente “no es la misma persona amable q conocia”.
Perdona q t corrija pero su preocupación por el hollow interior no se lo dijo a nadie ni siquiera a Rukia, el simplemente se quito de en medio y apechugo con las consecuencias pidiéndole ayuda a los Vizars.
Su comportamiento con Orihime como comente antes es totalmente diferente al resto de sus amigos, eso es indiscutible, tu dice q él es remilgado y racio? Yo digo
q es dulce y atento con ella, cuestión de expectativa diría yo.
No,no habido ningún acercamiento, ya q Inoue es una persona timida e Ichigo aun nose ha dado cuenta de sus sentimientos. El casi beso es una demostración desentimiento hacia Ichigo, este por su parte estaba inconsciente, lo cual ignora
el acontecimiento. Aun no se sabe si es correspondido o no, el aun no ha dicho nada (ya q no lo sabe) No adelantes acontecimientos!!

Mire, caramba. Rukia para Ichigo no es ninguna maestra. Ni lo fue al principio, ni lo es ahora. No sé si se da cuenta que el único maestro de él ha sido Urahara. Ella, sólo cumplió con darle sus poderes y enseñarle la forma en acabar Hollows y esa wea. Para lo demás, ella fue su amiga, su compañera, su compinche, su paso a la nueva vida; su redención psicológica. Es muy difícil creer algo así, pero la verdad; yo nunca la he visto a ella como su maestra. Y no sé, pero tampoco veo que Ichigo se refiere a Rukia como eso. Y no sólo cuando él argumenta que es su 'Nakama', sino también en como se comporta en su presencia. Es muy diferente; porque, aunque él le pega a Urahara y lo insulta; se nota el respeto que le tiene. Pero con Rukia, él la putea, le pega, le grita, le no sé qué... Y ella igual y se vuelve mierda eso. Porque parecen el perro y el gato. Pero aún así, él la protege y ella a él. Él arriesga todo por ella y ella por él. Es algo mutuo, y no es sólo respeto. -Aunque dudo que halla algo de respeto ahí- xD. Por eso, no entiendo cuando dices de su relación es maestro-alumno o algo así. Nunca podré entenderlo, aunque no sea IchiRukita, lo vería así.

Y ahora, te equivocas en otra cosa. Los amigos de Ichigo (Renji, Tatsuki, Chad, Ishida, Orihime y demás), es cierto. Lo han ayudado como dice... Perfecto. Todos los ejemplos que coloco son aceptados. Ahora, respondame usted... ¿Cuál de ellos lo ha ayudado psicológicamente? ¿Cuál de ellos le han brindado el comfort espiritual? Si usted me dice y me cita eso mismo... Yo, en verdad, me vendría en la obligación social de putearla. Y decirle que es ciega. Porque que yo sepa, Tatsuki, que es su 'mejor amiga de infancia'; nunca fue capaz de ser la misma con él desde que la madre de Ichigo falleció. Y ella, dejó, no por su propia voluntad pero lo hizo; que Ichigo se hundierá en ese oceáno. Orihime, ella no sabía eso hasta cuando Tatsuki se lo contó y lo único que anhela es poder ser su soporte y su ayuda y... La madre de sus hijos (cosa que veo casi imposible) (?). Ok, ignoren lo último. xDD Pero igual, ellos están así: <---------------------------------->
Y veo muy difícil que se corten los guionsitos, si ella sigue tan tímida y opaca como siempre. Y si se decide... Yo no esperaría a que se me tirará en los brazos. (?)
Bué, sigamos... Chad, el hombre es limitado de palabras. xD Renji, para lo único que aporta es para apoyo en batalla e insultos del uno al otro. E Ishida.... Bueno, para lo mismo que Renji pero algo más agudo. xD Así que... No me haga verme obligada moralmente a hacer lo que dije. xD (?)

Yo no sé, por qué todo el mundo piensa que el Heroe es el que siempre gana la batalla. No sé, la verdad; no lo sé. No lo entiendo, no le encuentro mucho lógica a eso. Heroe no es sólo el que gana la batalla ni la lucha, ni todo esa wea. En la mitología Heroe es el tipo fuerte que se enfreta a seres sobrenaturales y rescata doncella... Ok, eso tiene que ver con Ichigo. xD Vamos bien. Pero Heroe no es sólo eso, en el contexto un poco más social. Es la persona que ayuda, protege y cuida a otros. No de los peligros sobrenaturales que acechan a las lindas señoritas y a los indefensos. Sino, quien, da su mejor esfuerzo por luchar por algo; aún sin ser el vencedor. Sino que da lo mejor de sí, por alguien.
Y lo sé, porque, carajo. He visto mil y un peliculas donde un tipo lo golpean como 150 veces, está muribundo, pero consigue lo que busca aunque el malo se escapo. Y llega el típico niñito o la mujer o anciana y le dice: 'Señor, usted es mi heroeeee'. Y? El tipo está medio muerto , botando más de 1000 litros de sangre y todo el mundo se pregunta por qué aún no se ha muerto si ya está desangrado o se supone que debe estarl, y sigue siendo heroe el muerto en vida. O sea, no sé usted. Pero para mí, heroe es el que lo intenta y persevera hasta encontrar de alguna u otra forma, su objetivo. Además, de ayudar con buen corazón a las personas necesitadas.

Y lo de Orihime enamorada de el Ichigo heroico. Quizá sea eso, quizá no. La magnitud de su amor, hasta ahora; perdón que lo diga. Pero no ha sido la graaaaan cosa. Si, tiene sus puntos en donde es admirable ciertas acciones y tampoco le criticaré el por qué no hizo, ciertas cosas; porque se entiende que ella es el prototipo de niña shojo que depende del protagonista. Además, alguien normal, fuera salido corriendo o se desmayaría. Y es comprensible, pero tampoco; demuestra el amor que tiene por x, y, persona.

Con lo que respecta a lo último... Mierda, hay que ser bien iluso para creer que AHORA( por favor; dije ahora. No usé ningún término que diga que para siempre o nunca), Ichigo sea capaz de demostrar algún sentimiento que corresponda los sentimientos de ella. Y sin ofender, lo más propable es que tampoco se de. Porque, si en todo el tiempo que se llevan conociendo, él no ha demostrado más que un respeto y cariño de hermanos hacia ella; dudo mucho que desarrollé algún amor por ella. Y no me adelanto a los hechos, hablo por lo que he observado. Y de verdad, sigo diciendo que esa relación de ellos, es así:

Orihime -----> Ichigo.
Porque si fuera de él hacia ella fuera:
Ichigo -------> Orihime
Y si se complementaran y compartieran sentimientos, fuera:
Ichigo -------- Orihime
Así para mostrar más equitativo. (?) Igual, tampoco creo que se de, porque Ichigo está ocupado en otras cosas y, Dios. El tipo es demasiado bruto, porque creo que ya todos se han dado cuenta de que Orihime lo ama y él es el único pelmazo que no. Practicamente, retrasado mental. xDD
Y para que vean, que tampoco digo que entre Rukia e Ichigo también. Porque hasta ahora, todos andan concentrados en sus peleas... Y además; BLEACH ES UN SHONEN, JODER.
Y Shonen... Pues... Ya saben. xD

Nefasta escribió:
Q lindas palabras amigo/a sobre el amor… Pero si te digo q el amor es algo evidente cosa q no ocurre entre Ichigo y Rukia el único amor q existe es el de amigo o fraternidad,. Como bien has dichi primero te wusta, después te enamoras y sin darte cuenta lo amas, pues bien aun no se ha dado ninguno de los 2 primeros pasos (ni gustar, ni enamorar) y ni q decir del segundo. En el caso de Orihime es diferente, al principio le gustaba, luego se enamoro y ahora lo ama, esto es algo evidente, o no? Puedes decir lo mismo de Rukia? .
Tension sexsual entre Ichigo y Ruquia????? Creo q me perdido un capitulo!!!!

Ayy, la gente ignorante. Debierán colocar cursos de psicología en todos los colegios, es la mejor materia aparte de matemática, sociales y castellano que hay. En serio, es la mejor. Y también, debierán dar cursitos ortográficos. Porque no se tiene mala ortografía, sino hay deficiencias. Porque, para los que no saben [Especialmente, dirigido para Mew xDDD]. No hay mala ortografía, sino mal manejo en las palabras. xDDDD Y eso me lo dijo mi profesor de Lenguas Modernas. xD Así que, filo con eso. Porque orto = Correcto y grafía = Escritura. Y no es correcto decir: Mala correcto escritura. xD Ven? xDDD

Ahora sí, vamos a lo que es. Querida Nefasta, hablemos del amor en serio, serio. Lo que yo dije antes, fue lo principal, una pequeña inducción a la materia más asquerosa que hay en el mundo y es el amor. Porque eso es algo en la que la mayoría, se raja y de una. Creo que la mayor parte de la población tiene un deficit en ella. Bué.

Gustar, enamorar/enamorarse, amar.
Son términos, en demasía diferentes. Pero traen bastante en común, en globan mucho en común. La mención que yo hice de ellos, fue el orden normal del amor. No el único que hay. Discúlpame. Todo el que ama, no pasa por el enamoramiento, ni pasa por la etapa de la atracción. No todos, nos gustamos y al filo nos amamos. Están irónica la cosa que hay hasta gente, que primero se ama y después se gusta. Y mierda, eso es un revoltijo raro. Porque es algo que no se puede comprender. Y para eso le añado, que; tú puedes amar a alguien, sin que te guste o te enamores de él. Un caso, más común y sin necesidad de tanta vuelta es el de los padres: O sea, si alguien me dice que le gusta su papá (como le gusta una mujer a un hombre), y que por eso lo ama. Yo lo tacho de una de incestuoso. No filo para decirselo. Igualmente pasa, con esos que se odian a morir y cuando se van a dar cuenta... Mierda, amo al tipo ese o a la vieja esa. xD

Tanto así, que uno llega a amar a alguien por el sufrimiento compartido. Recientemente, me leí un libro sobre el amor. Y eso era una cucharada de azúcar. Pero, la protagonista terminó amando al tipo, porque sintió su dolor, su lastima y compartía eso. Le dolió todo lo que él sufrió y tanto así, deseó ella poder alivianarlo y antes de que se diese cuenta. Le dijo al vale: Te amo.
Y? Ella le gustó? No. Se enamoró? No. Todo empezó con un simple deseo de ayudar y termino en el amor.
Y así pasa, querida. El amor no tiene orden, ni clase, ni nada de eso. El viene y si lo reciben, felicidades y sino, jodete.

Así que no digas que con Rukia e Ichigo no puede haber algo así. Porque para uno expresar, entender y descifrar si ama o no a una persona. Es demasiado complejo. Más complejo que los putos ejercicios de Matemática y física sobre la velocidad que viaja tal tren y el impacto que ocasiona al estrellare con el bagón de otro tren, a la hora de no sé qué... etc, etc, etc. La reflexión de esto: ¡El amor es diferente para cada quién! No compares con Orihime. Sino quieres que le diga que su amor, puede más bien la busca de alguien que la quiera y le brinda lo que su hermano le daba.

La tensión sexual... Haber, te acuerdas cuando Ichigo llevó a Rukia a su casa? Que Isshin y Yuzu los espiaban. Y él estaba conmocionado porque ella se sentaba en su cama, porque cogía su no sé qué, por qué no sé qué. Además, cuando ella lo saludó en el cementerio y el tipo se fue corriendo como un rayo hacia ella para alejarla de su familia?
Y Dios, si creías que tensión sexual, era el apetito sexual no satisfecho. Donde se daban claros inicios de querer empezar aquello en materia carnal... Pues te equivocas, no es sólo eso. xD

Lo de más, del rescate y 'x', 'y' cosa. Te lo respondió la Admin. Rukia en ningún momento dependió de él. Ni siquiera le dijo abiertamente que quería su rescate o tal cosa. Y no me explayo en eso, porque creo que ya lo hice demasiado. Además, ya tiene su respuesta con Kora.

Adiós, y adiós. xD



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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 06, 2010 5:05 am

Kao escribió:
ella es la persona que lo ayudo a superar su problema psicológico con la muerte de su madre. Quien le otorgó unas medidas para proteger a los seres que ama.
Kao escribió:

Los amigos de Ichigo (Renji, Tatsuki, Chad, Ishida, Orihime y demás), es cierto. Lo han ayudado como dice... Perfecto. Todos los ejemplos que coloco son aceptados. Ahora, respondame usted... ¿Cuál de ellos lo ha ayudado psicológicamente? ¿Cuál de ellos le han brindado el comfort espiritual?

Primero que nada Ichigo pudo superar su problema psicologico con la muerte de su madre cuando se entero de lo que realmente le habia sucedido (y fue por Grand Fisher porque cuando Rukia le dijo que a su madre quizas la habia matado un Hollow el no le creyo) y de ahi en adelante le pidio a Rukia que lo dejara ser shinigami por un tiempo mas para vencer a Grand Fisher por lo que le hizo a su madre y proteger a sus seres queridos, y SI, fue Rukia la que le otorgo el poder para protegerlos y no niego que todo eso no hubiera pasado sin ella y que ella le cambio la vida, pero a lo que voy es que lo hizo de forma indirecta, como consecuencia de lo que fue pasando desde que se conocieron. Y todo eso que sucedio tambien tiene que ver con el hecho de que ella es una shinigami, por eso es obvio que todo eso no lo hubieran podido hacer los otros amigos de Ichigo porque, como iban a saber ellos que un Hollow habia asesinado a la madre de Ichigo cuando casi todos (excepto Ishida que aun no era amigo de Ichigo) aun eran simplemente humanos, y por ende tampoco podrian haberle dado poder a Ichigo para luchar.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 06, 2010 5:26 am

vicucha_sc escribió:
Primero que nada Ichigo pudo superar su problema psicologico con la muerte de su madre cuando se entero de lo que realmente le habia sucedido (y fue por Grand Fisher porque cuando Rukia le dijo que a su madre quizas la habia matado un Hollow el no le creyo) y de ahi en adelante le pidio a Rukia que lo dejara ser shinigami por un tiempo mas para vencer a Grand Fisher por lo que le hizo a su madre y proteger a sus seres queridos, y SI, fue Rukia la que le otorgo el poder para protegerlos y no niego que todo eso no hubiera pasado sin ella y que ella le cambio la vida, pero a lo que voy es que lo hizo de forma indirecta, como consecuencia de lo que fue pasando desde que se conocieron.

Si, puede ser que en un inicio, el apoyo psicológico que encontró Ichigo en Rukia haya sido "indirecto", como consecuencia del traspaso de poderes y la consecuente adquisición de la capacidad para proteger a sus seres queridos. A causa del destino... como me gusta llamarlo, y como a Tite parece que también le encanta hacer referencia de ese modo al encuentro de ambos. Pero con el transcurrir de la historia, ese apoyo indirecto, pasa a ser completamente directo, y Rukia se establece como el pilar psicológico de Ichigo, la única capaz de animarlo y de sacarlo de sus estados depresivos y de autocompasión. La misma Inoue hace una escenita de celos por este hecho, así que la cuestión es innegable.

kao escribió:
Los amigos de Ichigo (Renji, Tatsuki, Chad, Ishida, Orihime y demás), es cierto. Lo han ayudado como dice... Perfecto. Todos los ejemplos que coloco son aceptados. Ahora, respondame usted... ¿Cuál de ellos lo ha ayudado psicológicamente? ¿Cuál de ellos le han brindado el comfort espiritual?

Por eso estoy totalmente de acuerdo con lo dicho por Kao. Sólo Rukia ha logrado ayudar al pelinaranjo en ese aspecto, con una evolución desde lo no "involuntario" (traspaso de poderes) a lo "premeditado" (sacarlo del 'pozo' con sus palabras y su apoyo).

vivucha_sc escribió:
Y todo eso que sucedio tambien tiene que ver con el hecho de que ella es una shinigami, por eso es obvio que todo eso no lo hubieran podido hacer los otros amigos de Ichigo porque, como iban a saber ellos que un Hollow habia asesinado a la madre de Ichigo cuando casi todos (excepto Ishida que aun no era amigo de Ichigo) aun eran simplemente humanos, y por ende tampoco podrian haberle dado poder a Ichigo para luchar

Rukia no usa sus poderes de shinigami para alentarlo. Ella usa palabras que sabe que lograran hacer que Ichigo reaccione y que se ponga de pie nuevamente. Eso lo puede hacer cualquier humano común y silvestre, sin embargo, sólo ella posee esa capacidad. Eso da cuenta del estrecho vínculo que comparte con el sustituto.




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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 06, 2010 7:07 am

ela escribió:
Pero con el transcurrir de la historia, ese apoyo indirecto, pasa a ser completamente directo, y Rukia se establece como el pilar psicológico de Ichigo, la única capaz de animarlo y de sacarlo de sus estados depresivos y de autocompasión. La misma Inoue hace una escenita de celos por este hecho, así que la cuestión es innegable.

Rukia no usa sus poderes de shinigami para alentarlo. Ella usa palabras que sabe que lograran hacer que Ichigo reaccione y que se ponga de pie nuevamente. Eso lo puede hacer cualquier humano común y silvestre, sin embargo, sólo ella posee esa capacidad. Eso da cuenta del estrecho vínculo que comparte con el sustituto.

Yo no me referia a que usa sus poderes para animarlo, me referia a que los poderes que Rukia le dio a Ichigo para proteger no se los podria haber dado uno de sus amigos humanos, y que en esa situacion especifica y la vez que se enfrentan a Grand Fisher y se descubre la verdad sobre la muerte de la madre de Ichigo el apoyo de Rukia fue indirecto, pero de ahi en adelante es verdad que ese apoyo es directo, y tiene esa habilidad de ayudar a Ichigo en su malos momentos. Ahora si vamos a hablar de esa vez que Ichigo estaba teniendo problemas con lo de su hollow nuevamente los amigos de Ichigo estaban en desventaja porque ellos todavia no sabian de su hollow. No lo tomen como algo serio, solo quiero tratar de defender la posicion de sus otros amigos y dar una buena explicacion de porque a veces no pueden brindarle a Ichigo el mismo apoyo que Rukia, dado que ella es mas sabia en ciertas situaciones y quizas por eso sea que hasta el dia de hoy ella fue la unica que pudo sacarlo adelante en esas situaciones.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 06, 2010 9:59 am

Shocked Y yoo que nunca me pasaba por aquí -se pega por tonta- Debate! Debate!

Intentaré ser ecuánime e imparcial -Ya soné a los spots de política de acá-

Citación :
He observado q la mayoría de las fans ichirukis son féminas, y entiendo el pq, ya q toda chica le wustaria parecerse a rukia, en su fortaleza, orgullo, carácter…. En ella se observa muxas cualidades y me encanta ¡!!pero veo q muxas estáis cegadas por el afán de protagonismo

La verdad, siendo sincera, Rukia es un personake único; pero yo no estoy cegada por mi fanatismo hacia a ella "Y no creo que las demás IR" Para ser sincera, a mi me encanto el IchiRuki desde el principio (Y creéme que aún no amaba del todo a Rukia).Así que no digas cosas como la "mayoría" .Ok?.Como vi en otro post; para ser sincera de Bleach me encanta casi todos los personajes! y AMO A RENJI! "Y más que a Ichigo" pero me fui por el IR porque se me más viable (?) xD

Citación :
Ha demostrado Rukia q quiere a Ichigo o viceversa (cdo Ichi a demostrado algo sentimental por Rukia) En todo lo q llevo visto es una enorme amistad .

Ellos se han demostrado demasiados sentimientos para dejarlos solo en son compañeros, y si tiene una fuerte amistad.




Citación :
No os habéis parado a pensar lo q quiere Rukia??? …Ustedes pensais q una persona de su carácter y posición como familia Kuchiki, si esta “sintiese” algo por Ichi lo dejaría todo para irse por amor y hacer una vida normal? No se… pero no va con su carácter ni con su personalidad, es decir, dejar de ser una sinigami por amor….??? Es muy orgullosa y lo primordial es su deber (ya lo demostró al finalizar la saga SS, pues prefirió qdarse, q permanecer con sus nuevos amigos), ya q es una kuchiki!!! Aparte los sinigamis son muy clasistas y mas la nobleza (os digo lo de clasista, por la escena en la cual Rukia y Inoue entrenan en la SS y mientras la observa el capi de ruki y llega Hisagi con un suvenir de revista, el capi comenta sobre lo bn q se ve Ruki por tener a Inoue como amiga, e Hisagi le pregunta aunq sea humana??...)

Creo (ya te lo había en el otro tema) que tienes un concepto del amor algo errado. Y dejame decirte que Rukia "Como ya te contesto Iare" Si le importaran tanto las reglas no hubiera ido a HM a rescatar a Orihime y ayudar a Ichigo. No?.Y sobre Hisagi...Si no lo notas, Rukia en sí no tiene muchos amigos en la SS, solo es conocida como la chica que adoptó el clan Kuchiki o la chica que fue condenada...Que yo recuerde "No es por discrimar al personaje"


Citación :
También pienso q la SS con lo sumamente estrictos q son, no verían con wenos ojos la unión de un humano con un espíritu y menos sinigami (no me vengan con el tema del padre de Ichi, ya q no se sabe el pasado de este, ya q podría ser un sinigami sustituto al igual q el hijo, aquí no hay prueba refutable).

Es cierto no sabemos el pasado de Isshin Kurosaki "*¬* aún", pero TK con eso dejó en claro que si hay uniones Shinigamis-Humanos, y eso de ser sustituto...No se supone que Ichigo era el primer Shinigami Sustituto y que no se había oído o visto nada de ello en la SS...Si no? O.o...(Chicas corrijanme si estoy mal ;D PORFAVOR!)

Citación :
1. Hay un capitulo, donde todas las chicas de la clase, invitan a almorzar a Rukia, entonces una de ellas le pregunta a Rukia si a ella le gustaba Ichigo y Rukia reacciona escupiendo su bebida, por la sorpresa. Chizuru amenaza a las chicas, diciéndoles que no se metieran en la vida de Rukia, porque eso solo le concernía a Orihime y a ella, porque si Ichigo se quedara con Rukia, ya nada impediría su amor con Orihime. Luego de que Rukia NEGARA QUE NO LE GUSTARA ICHIGO. Orihime dijo que era una lástima, porque si a las dos les gustara las chicas ganarían 2-1. Con esto es suficiente para q Rukia se diera cuenta de los sentimientos de Orihime, decidme… Creeis q Rukia sería capaz de entrometerse en los sentimientos de su MEJOR AMIGA??!!
2. Rukia es consciente de la importancia q tiene Ichi para Ori, por ello en La escena donde Rukia lleva a Ichigo a disculparse ante Orihime (si os fijais, es ala única q se disculpa y ala única q le promete proteger) antes que ella se vaya a HM, al principio se ve que Rukia está al lado de Ichigo pero luego, al final, se ve que ella los estaba dejando solos (esto se contempla en el manga). Rukia no solo sube la autoestima de Ichigo, sino tb trankiliza a Orihime (aunq luego sienta celos, NO pq pueda pasar algo entre ellos sino , pq le hubiese wustado ser ella su punto de apoyo, pero weno era algo muy complicado ya q Ichi se sentía culpable y avergonzado por lo q le había ocurrido a Inoue …)
3. Rukia ayuda a Inoue a hacerse más fuerte y así no ser una carga para Ichigo y poder seguir luxando al lado de su amor.

Chica, recuerda algo BLEACH ES UN SHONEN . Yo creo que para Ichigo "el les protegere" va implícito; Y si más no recuerdo...Rukia fue la que dijo :" Si es por tus amigos renueva tu promesa de protegerles, una vez que seas hombre nuevo" Si recuerdo bien?. Y con esto no digo: naaa! No le hace caso a Orihime, sino que para él "como ya dije" el les protegeré no es necesario, porque sabemos el naranjito no es de palabras sino acciones!

Y Rukia ayuda a Orihime para no ser "una carga" para todos, recuerda lo que le dijo Urahara que ella no estaba hecha para la batalla (cosa que es cierta .__.) Y Rukia se enojo y por eso la ayudo. Creo que lo alejaste un poco de lo que era.


Citación :
No se si en Bleach surgirá alguna pareja…ya q como todos sabéis q es un shonen, lo q implica pura lucha y acción, pero si hubiese alguna, esa seria Ichihime y Renjiruki, puesto q los únicos q han demostrado sus sentimiento y más claramente Orihime, ha sido esta y Renji . No creo q Tite Kubo-sama nos deleite con escenas como el casi beso y demostramos el derroche de sentimientos, para q luego no se lleven a cabo, pq d algo estoy segura esq ese beso está pendiente y es algo q ha querido dejar claro!!!

Para que veas de nuevo estás mal...Creo que las parejas más notorias son: Ichimaru X Matsumoto & Hitsugaya x Hinamori (Aunque esta última sea de ¬¬). Y recuerda aunque sea un shonen, un poco de sentimientos no mata al manga.Y ese beso no creo que se complete "Y no lo digo por ser IR" sino que es imposible! ...Están en medio de una guerra! ..Y el final "lo más factible" Es que sea abierto! y sin pareja U__U

Citación :
Otra cosa muy importante q quiero dejar claro a los fans de ichihime e ichiruki, no descalificar a los personajes por favor!!!!!!!!!! Cada uno de ellos esta exquisitamente elaborado, todas las personalidades están muy bn conseguidas si criticáis a los personajes estáis manxando la obra maestra del autor, por favor!!!!! Respetar a los Personajes. (No os dejéis q x simpatizar con algunos personajes descalifiquéis a otros o por simples celos).

Eso está claro, y también respeto entre nosotros, la verdad no soy de sentir "celos" por un dibujo...Porque es eso UN DIBUJO!.Pero aquí la gran mayoría respeta a los personajes, excepto por algunas personillas...^^


Citación :
Mm no estoy de acuerdo con vos, cuando Stark se lleva a Orihime despues de la pelea de Kenpachi y Noitorra, Ichigo le dice a que Kenpachi que su deber es proteger a sus amigos osea que para Ichigo Orihime siempre fue la prioridad en la saga HM, asi como Rukia era la prioridad en la saga SS

En eso si estoy de acuerdo contigo, pero a medias Vick! O.o...Recuerda que Kenpachi le dice que tiene que regresar a Karakura "Creo..xD", y es cuando le responde que su deber son sus amigos, Pero en sí, Ichigo no solo fue a HM por Orihime, sino también para arreglar cuentas con Grimmjow ;D..."Hombres!"

Citación :
Otra cosa, ambas chicas fueron usadas por Aizen como distraccion, y en ambas sagas Ichigo no es el encargado de luchar con Aizen (sino los capitanes) pero termina inebitablemente enfrentandose a el pero el nunca fue ni a SS ni a HM con la intencion de luchar con Aizen. El plano de importancia de ambas chicas cambia segun el personaje, repito para Ichigo ambas chicas en sus respectivas sagas eran la prioridad , pero para otros personajes obviamente que iban a quedar en segundo plano, como por ejemplo los capitanes, que tienen otros deberes.

La unica razon por la que Ichigo decide ir a Hueco Mundo fue porque se habian llevado a Orihime, y no lo estoy diciendo como si fuera algo romantico, sino como lo hubiera hecho por cualquier otro de sus amigos, porque para pelear con Grimmjow Ichigo no necesitaba ir a Hueco Mundo porque la guerra se iba a desatar tarde o temprano.

Tampoco, Rukia no fue su distracción en la saga de la SS, era su objetivo! porque ella poseía el hoygoku "no O.o no se como se escribe T__T" Inoue si fue una distracción para poder llevar su plan a cabo y encerrar a 3 capitanes en HM. En si...Si! Ichigo fue por Orihime a HM "eso no lo niego", pero no solo era ese su objetivo, sino que también el de pelear con Grimmjow (y lo digo de nuevo Hombres!!), y la verdad hablando de la guerra...No creo que Ichi estuviera tan "emocionado" por ser participe de ella. Y eso de presentir las cosas que les pasan a los demás pues, yo creo, que es cierto!...Y que ahí se recalcan los lazos que cada personaje tiene con el otro....(y si vuelvo a delirar corrijanme)


Citación :
estoy deacuerdo q el amor madura con el tiempo, y tb q nuestro comportamiento hacia el, pero esa necesidad de estar con esa persona nunca se pierde (esta claro q al principio es mayor la necesidad de estar cn esa persona), de ahi decirte q entre Ichigo y Rukia tal necesidad no se da por ninguna de las partes, y no te bases en miradas(pues eso no tiene relevancia) Ambos han creado una gran amistad, ya q Ichigo le debe muxo a Rukia y viceversa (union amistad), ambos no tiene esa nacesidad de estar juntos. Ichigo no es el Inico q la deja decidir, pues Renji la apoyo en el HM antes de separarse (ya q Ichigo no estaba de acuerdo, pq era la mas debil)...

En si, no es una necesidad...Es más bien el querer sentir ese confort de la persona; Como decirlo...Mmmm...El amor trata sobre libertad y no necesidad, porque si no se convierte en amor dependiente. Trata de un proceso de maduración. Y como dijo Kao (Que por cierto ame tu post nee! ^^)...No todo empieza por un me gustaste o atrajiste, o luego me enamore y te ame...No la verdad no!...Eso es así con "el ya no tan" clásico noviazgo; pero te puedo decir..."y por experiencia" Que primero puedes amar a alguien y que luego te atraiga...Como dijo mi nee!....El amor es impredescible!

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Citación :
Vale Ichigo y Rukia tienen afinidad pero de amista, pero no la trata de distinta forma q a los demás, es decir se pelean y de forma grosera de esta forma se comporta con: su padre, ishida, hermanas, Renji… A la única q veo q trata diferente es a Inoue (ojo!!con ello no digo q este enamorado de ella, pero me parece curioso), es amable hasta atento.

Ichigo cuando ha sido atento y amable?, Quiero ver esos capis! Refresca a mi cerebro Doryano porfavor!...Ichigo no trata "mal" a sus hermanas, al menos nunca he leído que a Yuzu le diga idiota, estúpida...Quizás y a Karin por el carácter que tiene...Si (pero tampoco recuerdo nada insultante hacia ella).

Citación :
Si se entiende tan bn y tiene tanta afinidad es porq son como dije buenos amigos y compañeros de lucha y además Rukia toma el rol de maestra e Ichigo de pupilo, ademas Ichigo no solo comprarte sus sentimientos con ella sino con todos sus amigos

Entonces el capi en donde Rukia le dice a Ichigo: Se supone que somos amigos?...Se fue a la basura (?). Como dijo Kao su único maestro fue Urahara y Zangetsu (?) y vemos que a ambos los respeta o medio respeta no? e Ichigo no es de los que comparten sus sentirés, si fuera de esos Tatsuki hubiera podido ayudarle desde pequeños ;D.Ni con su familia hace algo así, la única vez que vi algo así fue con su padre en la tumba de Masaki: Que decía el porque no lo culpaban...


Citación :
Perdona q t corrija pero su preocupación por el hollow interior no se lo dijo a nadie ni siquiera a Rukia, el simplemente se quito de en medio y apechugo con las consecuencias pidiéndole ayuda a los Vizars.

No lo apechugo solo...Es cierto, a ninguno de sus amigos les dijo; Para qué?...Podían ayudarle en algo y lo único que haría es ser salvado otra vez -que complejo de heroe- "aclaro estoy pensando como Ichigo". Pero que yo recuerde, El comentó que le había expuesto el problema a Urahara.


♠️♠️♠️

Citación :
Yo no me referia a que usa sus poderes para animarlo, me referia a que los poderes que Rukia le dio a Ichigo para proteger no se los podria haber dado uno de sus amigos humanos, y que en esa situacion especifica y la vez que se enfrentan a Grand Fisher y se descubre la verdad sobre la muerte de la madre de Ichigo el apoyo de Rukia fue indirecto, pero de ahi en adelante es verdad que ese apoyo es directo, y tiene esa habilidad de ayudar a Ichigo en su malos momentos. Ahora si vamos a hablar de esa vez que Ichigo estaba teniendo problemas con lo de su hollow nuevamente los amigos de Ichigo estaban en desventaja porque ellos todavia no sabian de su hollow. No lo tomen como algo serio, solo quiero tratar de defender la posicion de sus otros amigos y dar una buena explicacion de porque a veces no pueden brindarle a Ichigo el mismo apoyo que Rukia, dado que ella es mas sabia en ciertas situaciones y quizas por eso sea que hasta el dia de hoy ella fue la unica que pudo sacarlo adelante en esas situaciones.

Es cierto el apoyo de Rukia era indirecto "Quizás al principio". Pero en una relación...No dices le daré apoyo!...Sino que lo haces inconcientemente porque quieres ver a esa persona mejor.No? (bueno es lo que yo siempre he creído).En si, creo que si sabían del problema de Ichigo, porque todos! notaban el cambio en él...Pero nadie "de sus amigos" sabia cuan grave era eso!...Y como dices Rukia saca de esas situaciones a Ichigo, por X o Y razones..Pero estás diciendo que Rukia es para Ichigo una persona especial & necesitada porque sabe el como apoyarlo ;D...

No? O__O

Wahh! me volví a cansar "culpen a mi desviada espalda" Dispensen los horrores ortográficos xD...Intenté ser imparcial, pero que cosas U__Ü ..Me voy porque ya fui regañada! ;___;

Cuidensee...!!!!!!!!!!



lol!
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Nefasta

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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 06, 2010 8:13 pm

Citación:

Citación :
¿Han escuchado la canción Hair Of The Dog de Nazareth? Dios, es amor a primera vista. Rock -insertelecorazóndeltecladonúmericoaquí-.
Ok, a lo que vine. A veeeer, intentaré no hacer lo que hace Nazareth en la canción (o sea, putear). xD Soy mala expresando calmadamente, aunque soy paciente enseñando. Es una virtud mía. (?)

Ahora sí, vamos a ir parte por parte y trataré de ser objetiva. ¡Lo mayor posible! Es que es difícil dejar nuestro fanatismo de lado cuando te has acostumbrado a luchar con uñas y dientes por eso que amas y te gusta. Pero como odio que me regañen, seré buena niña y así me dan mis jolines. (Dulzes, joder). <3
Veamos a ver, Señorita Nefasta.
Hola Kao!!!
Me parece te estas tomando todo a la ofensiva (no se si es cosa mia), en ningún momento he atacado a nadie ni ha sido mi intención, solo he intentado responder a tu comentario lo mas correctamente posible, “yo no estoy puteando a nadie” ni es mi intención.
Spoiler:
 
Después te lo quise aclara q era consciente q todas las q son Ichirukis no son fan de Rukia, como por ej) tu, y el mensaje iba destinado a esa mayoría, por eso no entendía el pq tu como otras como tu me lo replicaban. A lo mejor me expresé mal y quise aclararlo. Se q quieras aclarar q no eres Ichirruki por ser fan de Rukia, pero no dije ningún “disparate” se lo q me digo, por eso cdo dije la mayoría, no incluía a los fans q como dije antes q le guste la pareja, q le gusta lorihime con otra persona, etc,…. El comentario q has dixo esta de mas… “¿Hay algo malo en eso? O qué? Creo que lo dije de la forma más entendible posible y si no entiende otra vez por qué me pico... Sólo diré: You go to lick a toad Porque es la única expresión que me viene a la cabeza y es lo único que me dice mi mamá. s:” Yo no he dicho q sea malo, ha esto es alo q llamo ponerse a la ofensiva, pues si tu madre te dice eso de ” You go to lick a toad” la mia (te lo digo en castellano para q nos entienda todo el mundo) me dice “q ante todo educación”. No me wusta pensar mal por ese comentario, pero en ningún momento he intentado tocarte la moral. aqui creo q te lo deje claro
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Sé de mu wena guisa como va el comportamiento escolar y universitario sin necesidad de una instrucción en psicología y psicoanálisis, y Si, nosotros vivimos en una continua adaptación, ya q como dijo el gran sabio Darwin, la adaptación es la evolución de las especies. Pero en nuestra vida hay distintos tipos de adaptaciones según avanza nuestras vidas, las de cada persona es distinta pues, en el caso q todos tuviésemos las mismas adaptaciones (o situaciones en la vida) seriamos todos iguales en pensamiento (aunq ahora con la globalización cada vez nos parecemos mas, es decir, tendemos a similares wustos)… a lo q iba (q me pierdo)… no puedes compara tu situación o adaptación (o adaptación a la situación como quieran decirlo) escolar a la eterna adaptación a tus padres, o a la perdida de alguien querido, o al trabajo, o a una enfermedad, o a un novio/a etc… En cada situación reaccionas y te comportas de diferente forma, esa “forma de comportamiento o de adaptación” tiene una gran oscilación una de otra. No compares la adaptación de las relaciones escolares con la adaptación sufrida por Ichigo tras su responsabilidad de sinigami (él se comporta totalmente diferente cdo esta en clase y cdo esta bajo esa responsabilidad, el se adapta a cada situación) lo mismo le ha pasado con sus amigos.

1º Isida y Renji: ante todo son AMIGOS (en mayor o menor afinidad) y … compañeros de lucha, una cosa no quita la otra, pero viceversa si, (un compañero por ej. de trabajo o de clase o de lucha no quiere decir q sea tu amigo, los capitanes son buen ej pocos entre ellos son amigos) Ellos no son simples compañeros, ni conocidos…, su amistad no se basan en relaciones escolares, sino en luchas y complicidades (de confianza, de valor, de respeto,…) antes hechos adversos de vida y muerte, no del objetivo para sacar buenas notas o de emprestar apuntes, ambas situaciones no se asemejan en lo minimo. Si mal no recuerdo Ichigo invita a Ishida a comer juntos en el recreo, a partir de aquí entabla amistad (Ishida es una persona muy orgullosa y dice muxas tonterías de q somos enemigos eternos y eso, pero el admira y respeta a ichigo y dice esas cosas para chincharlo, pero ayudo a Ichigo a salvar a Rukia en SS) con Renji íden de lo mismo (valga la redundancia). Compiten pq son de naturaleza competitiva, eso es un juego entre ellos por eso se divierten. ¿nunca has competido con un amigo haber quien es mas rápido o quien aguanta mas debajo del agua? Y…si, son un gran apoyo pues siempre están ahí cdo hace falta, como los amigos.
2ºChad: el es introvertido poco hablador, no dice nada ni pregunta nada si tu no empiezas primero, por eso mantiene “la línea”, Chad no es un tipo de amigo, el no es un catalogo de amigo él es de una forma de ser, es asi y punto, con ichigo y con cualquiera (lo siento no me gusta catalogar a los amigos , para mi son más o menos afines, pero ninguno cumple ningún requisito), pero claro q esta ahí cdo se le necesita y lucharía hasta el fin pq eso significa ser buenos amigos (Ichigo y Chad se conocían antes de q fuese sinigami, se conocende hace mucho tiempo, su amistad es vieja y firme)
3ºOrihime: ella es tierna, amable,… si lo sabemos, estoy de acuerdo contigo..pero ¿tu piensas q por eso en él se despierta ternura y demás? Porq es tierna y dulce? La comparaste con su hermana Yuzu, q al igual q Orihime es tierna y dulce, y sin en cambio el no expresa lo mismo, es decir, el contesta de mala manera ni es tan brusco y es su propia hermana con lo cual, según tu… Si Ichigo ve a Orihime como a una hermana y se parece en carácter a yuzu, ¿el pq no la trata igual? Es ala única q no es brusco con ella, weno me equivoco… ella y Masaki, a las dos únicas personas q prometió proteger!! Si, le “impulsa a sentir ternura, respeto y cierto sentimiento de protección” pero no solo pq es débil, o necesita su ayuda… es pq siente esa necesidad, ya lo he comentado anteriormente, con la reacción q toma Ichigo cdo Ulqui le dice q Rukia esta muerta y bla, bla….. cdo es afectado por los sentimientos de ella cdo lo ve transformado en Hollow, cdo lucha con Grimmjow , …. A ella es ala única persona q he visto q la salude con una sonrisa, o q le lleve té,… ¿esto tb es pq es débil o pq ella es dulce y por ello su comportamiento? (ni con la adorable Yuzu se comporta asi). Con esto no digo q este enamorado de ella pero se puede observar el cambio q se ha producido en el trato con ella. Como bn sabemos al principio la veía rara y tonta y ella era la misma dulce y buena niña de siempre, pero a medida q se iban acercando o su amistad estrechando, este comportamiento ha ido evolucionando, sintiendo ternura, respeto y el deber de protegerla, pero eso SI… sigue siendo la misma niña dulce y buena de antes, ¿Qué es lo q ha hecho cambiar de opinión? El roce tal vez?...
Una cosa es el trato en la batalla de no tejar q “la amiga mas débil del grupo” sea herida, a tratarla en el dia a dia, en su comportamiento cotidiano.
4º Rukia: Weno estoy de acuerdo… Rukia es como todos sabemos alguien sumamente importante en la vida de Ichigo, Gracias a ella cambio su vida bla, bla… e indirectamente, pero no por eso menos importante, gracias a ella o a ese cambio producido por Rukia, el pudo descubrir q el no fue el causante de la muerte de su madre y como ella fue asesinada, esto era algo q atormentaba a Ichigo, pero gracias a q se convirtió en sinigami pudo descubrir la verdad.
Perdona, pero por gratitud no se enamora la gente, él la quiere por todo eso y por más pero como amiga, jamás he dicho lo contrario, como tampoco he dicho q Ichigo ame a Orihime, solo q observo su comportamiento con cada una y el q desprende por Orihime se asemeja más a una posible atracción sentimental q la q siente por Rukia.
¿Relaciones de amistad entre sexos opuestos? Yo misma tengo muxos amigos y tengo novio, uno de mis mejores amigos es un chico y no es gay!!! y por ello no supone traba ninguna ni para mi pareja, ni para mi amistad con él, y asi como yo ahí muxisimas personas y no creo q sea raro. Y nunca ha habido tensión sexsual entre nosotros y nos conocemos desde hace muxos años.
Orihime se enmoro de Ichigo, no pq sea su compañero pq o si no tendría q haberse enamorado tb de Ishida o de Chad (digo estos dos pq son los q mas roces tiene con ella), yo creo q uno no elige de quien enamorarse. Ademas creo q Orihime se llevaría bn con Rukia o viceversa si una de las dos fuese la pareja de Ichigo, pq ante todo son buenas amigas, con lo cual, ahí confianza.
Si a veces yo tb he pensao q Ichi…. es de vena distraída !! jajajajaja (es broma)
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Como bien he dicho, Rukia toma el rol de Maestra eIchigo de pupilo, No q sea su maestra!!! Y eso se puede observar como le riñe y lo corrige, como le enseña utilizar los poderes de sinigami y como matar a los Hollow, ha esto me refiero[quote]
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Como? Q me vas a q?.... a putear? Es una amenaza? Weno espero q estes de coña y no llegue la sangre al rio, jejejeje por mi parte no!! Como bien dije, todo lo q has dicho q ella la ha ayudado muxisimo etc, etc… q indirectamente, como dije antes, pero por ello no menos importante (lo aclaro o si no me lapidan), ayudó a ichigo, no a superar (pues la muerte de un ser querido nuca se supera) pero si a redimir su culpabilidad, al saber como fue y quien mato a su madre, es cierto. Pero esto no resta importancia a las hazañas de sus amigos, a TODOS. Si tb opino q como no se espabile Orihime se va a quedar pa vestir santos!!jejejejeje Yo no obligo a nadie a nada faltaría mas!! Y yo espero q sepas respetar las opiniones, pues yo no te voy a convencer a ti de tu punto de vista, ni tu me vas hacer cambiar el mio. lo único q podemos hacer es debatir nuestras opiniones.
Spoiler:
 
Perdona… estamos hablando de el principal personaje de ficción con carácter de héroe, ya sea en un manga, en un comic o en un cuento de hadas, Todos tienen en común ,raro es el caso q no se de, donde el héroe siempre gana y rescata a la damisela. al igual q ichigo toma el papel de héroe, e Inoue toma el papel de princesa, por su belleza, delicadeza, bondad,… hasta su propio nombre lo dice “HIME” princesa. Con esto. solo quise aclarr q el amor q siente Orihime no es pq el sea un héroe, si no por muxas mas razones, entre las q se encuentra, pq es una buena persona.
Si tu pones entre dicho el amor de orhime pq esta no le corresponde como es debido, no pienso igual, creo q lo dices por la batalla contra ulqui o Grim, me equivoco? Por tener miedo hacia el cdo se coloca la mascara y demás. Ella tenia miedo q le pasara igual q a su querido hermano, q dejara de ser el ya q no se podía ver reflejada en el, pero luego se dio cuenta de su error y lo alentó y vaya q si lo alentó, pues con unas solas palabras suyas Ichigo saco fuerzas, de no se donde, cdo estaba casi acabado, y cdo la lucha contra ulqui ella utilizo su escudo, para protegerlo en varias ocasiones sabiendo q ulqui la amenazo q no lo hiciese y si lo dices pq le pide ayuda a Ichigo cdo este tiene un agujero en su pecho, esta reaccion es un acto de desesperación, al no poder hacer nada ante esa situación, su poder de curación no funcionaba y defendió a Ishida con su escudo el cual lo rompió Ulqui, ella no podía hacer nada se sentía impotente ante la situación, lo cual, creo esa reacción de desesperación en ella.
Jamás he dicho q Ichigo quiera a Inoue, ni nada por el estilo, solo he comentado q el tiene un comportamiento especial con ella, el cual no tiene con mas nadie, este hecho no es razón de peso para argumentar q el este enamorado d ella, sino q se asemeja mas esta relación a un “posible “sentimiento romantico, q la relación q tiene Ichigo con Rukia. Estoy deacuerdo contigo q el único sentimiento romantico a sido expresado por Inoue, nunca al contrario y (como bien has dicho) mucho menos q entre Ichigo y Rukia y viceversa halla algo de evidencia amorosa entre ellos q no sea de amistad o camarada, si de ilusos se trata es ver algo entre estos dos.
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??????????? ooooohh!! esto q es…? jojojojo creo q este comentario esta un poco fuera de lugar, no se q tiene esto q ver con el Ichiruki y Ichihime o ¿es q ahora en este foro es un requisito el escribir de forma impoluta? Esto es un foro y escribo como me de la gana, no voy a repasar las faltas o poner atención si no pongo una tilde o me como alguna letra o tongo la v en vez de la b, prefiero dedicar el tiempo en otras cosas, si escribo rápido y cometo algunos picotazos, no me voy a tomar la molestia en rectificarlos, ok? …mi tiempo es oro!!!! Mas ignorante es el q se lo dice a otro sin antes saber nada de el, no crees? Ademas alude mucho sobre la psicología y todo ese rollo qtienes complejo de Froid, o en vez de estudiar en un colegio lo haces en un psiquiátrico?. Weno aun no entiendo el xq de esto. la verdad m ha sorprendido, yo pensaba q los comentarios anteriores eran de coña…pero al ver esto, mas dejao sin palabras. En ningún momento te he agredido ni te he humillado ni nada por el estilo , creo q he sido corecta y he respetado todo lo q has dicho, jamás me mofado de tu opinión. Pero como comprenderas responderé a tu burla, pues alo “dicho, …pecho”. Es la primera y ultima vez… q entro en el trapo con comentarios asi, paso de niñerías pues ya no tengo 10 años, si tienes algo q comentar sobre el tema Ichirruqui e Ichihime, con wusto te lo comentare siempre de forma corecta y educada, eso no quiere decir formal, pues se encajar bromas, pero no puñaladas traperas, ok?
Paraq veas q no guardo rencor seguire comentando tus opiniones con el respeto requerido, no lo faltere por opinar de distinta forma, ni a ti ni a nadie. Ya te digo si en algún momento sientes lo contrario yo me pisculpare de buen grado.
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Spoiler:
 
Como bn dije, me pareció bello la forma de expraesar to ese rollo del amor, y estoy deacuerdo contigo q hasta llegar a amar se den ciertas pautas, aunq cm bn dices no siempre se den, aunq es cosa rara, es decir pocas veces no se cumplen. Lo q yo quise decir fue q en Orihime si se ha dado esas pautas, pero en Rukia ni se ha semejado a ninguna de ellas. (Eso de q primiro se aman y después se gusta es el desenamoramiento, pero weno...).
Citación :

Tanto así, que uno llega a amar a alguien por el sufrimiento compartido. Recientemente, me leí un libro sobre el amor. Y eso era una cucharada de azúcar. Pero, la protagonista terminó amando al tipo, porque sintió su dolor, su lastima y compartía eso. Le dolió todo lo que él sufrió y tanto así, deseó ella poder alivianarlo y antes de que se diese cuenta. Le dijo al vale: Te amo.
Y? Ella le gustó? No. Se enamoró? No. Todo empezó con un simple deseo de ayudar y termino en el amor.
Entonces dices q no se enamoro es q le dio pena de el, la compasión muxas veces pasa malas pasadas amiga, asi q ese libro tuyo q te leiste no va de amor si no compasión.
Citación :
Y así pasa, querida. El amor no tiene orden, ni clase, ni nada de eso. El viene y si lo reciben, felicidades y sino, jodete.
Estoy de acuerdo, el amor es algo inevitable, q no decidimos, sino q se nos presenta sin darnos cuenta poco a poco nos enamoramos aunq tb hay los típicos flechazos, pero también en el hay trabas xej. las clase sociales, o la distancia, o el deber,…(con esto m refiero q aveces hay obstáculos entre ambas, cada uno lo afrota a su manera cosa q di “mi opinión” del supuesto hecho de q ella sintiera algo por el)
Citación :

Así que no digas que con Rukia e Ichigo no puede haber algo así. Porque para uno expresar, entender y descifrar si ama o no a una persona. Es demasiado complejo. Más complejo que los putos ejercicios de Matemática y física sobre la velocidad que viaja tal tren y el impacto que ocasiona al estrellare con el bagón de otro tren, a la hora de no sé qué... etc, etc, etc. La reflexión de esto: ¡El amor es diferente para cada quién! No compares con Orihime. Sino quieres que le diga que su amor, puede más bien la busca de alguien que la quiera y le brinda lo que su hermano le daba.
No creo en tal complejidad, si se está o no enamorado es algo q se nota y en este caso Tite Kubo no ha plasmado en ningún momento entre Ichigo y Rukia, pero si ha dejado claro q Inoue si lo esta. Por lo cual me baso en hechos evidentes. No lo digo pq me wuste la pareja, ni pq sinta especial complicidad con los personajes (me trae sin cuidado con quien termine Ichigo, si con Rukia, Inoue, Yoruhichi, Matsumoto,… o con to el batallon), solo expreso y soy objetiva en ello(o por lo menos lo intento) lo q se refleja en la serie, a mi la pareja q me wusta es Rukia y Renji, no pq quiera darle un premio de consolacion a Rukia como han dixo por ahí, sino como bn has dicho tu me wusta la pareja la veo mu bn juntas, pero eso no quiere decir q lo estén o q vea indicios en ellos (solo he observado q Renji siente algo especial por Rukia, pero no se ha declarado rotundamente como Inoue) . Tb soy consciente q Ichigo tampoco a demostrado rotundamente sentimientos por Inoue, pero tal como están las cosas… esto quiere decir q las posibilidades de Ichihime son de un 50% frente al 0% de los Ichirukis. Si teneis fe de q esto cambie, en el shonen se daría un triangulo amoroso, cosa q Tite kubo no consentiría, con lo cual, o la cosa se qda como esta (q es muy probable) o bn se produce el Ichihime . con todo esto no quiero hundir las esperanzas de los Ichirukis, alo mejor Tite nos sorprende, pero lo dudo q él, se desvíe del shonen (no olvidéis q este es un manga para chicos, solo hay q observar los atributos de muchas feminas).
Citación :

La tensión sexual... Haber, te acuerdas cuando Ichigo llevó a Rukia a su casa? Que Isshin y Yuzu los espiaban. Y él estaba conmocionado porque ella se sentaba en su cama, porque cogía su no sé qué, por qué no sé qué. Además, cuando ella lo saludó en el cementerio y el tipo se fue corriendo como un rayo hacia ella para alejarla de su familia?
Y Dios, si creías que tensión sexual, era el apetito sexual no satisfecho. Donde se daban claros inicios de querer empezar aquello en materia carnal... Pues te equivocas, no es sólo eso. xD
Confundes tensión sexual con invasión del espacio, ichigo no se cabre o se pone nervioso porq sienta tal cosa, sino pq siente invadido su espacio e intimidad, todas las personas tinemos un espacio personal, yo consideraría la habitación de Ichigo como tal(a nadie le wusta q se entrometan en nuestro cuarto y q cojan nuestras cosas) y además staban su padre y hermana cotilleando (cosa q a todo el mundo le molesta)Y el momento q aparece Rukia en el cementerio, Ichigo se cabrea con ella pq ella no hizo lo q le pido, (el le pidió el dia libre, para estar solo con su familia), y si oculta a a Rukia es pq no quiere q su familia pudiera enterarse de su doble vida.
La tensión sexual esta basado en el deseo sexual, en la atracción física hacia otra persona,…entonces q es para ti?

Weno Kao, no kiero q esto se combierta en un bis a bis o en un batalla campal entre nosotras, nunca pretendí eso y si fue asi no me cuesta disculparme, pero lo q no consiento es q me ataquen sin motivo aparente(ingenua, ignorante…pero de q vas?) creo q no es justo para el foro ni para los componentes de este, q sigamos por ahí, no voy a entrar en el juego, ya te lo he dicho si quieres comentar algo conmigo con gusto lo hago, pero siempre con respeto y sin burlas, como dije se encajar bromas pero no q insultes mi persona.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 06, 2010 9:49 pm

Hola May : D, ayer cuando lei tu comentario queria contestarte cuanto antes, pero mi mama me estaba hinchando con que me fuera a dormir y la verdad que estaba algo cansada XD jaja bueno aqui va:

LadyMay escribió:
En si...Si! Ichigo fue por Orihime a HM "eso no lo niego", pero no solo era ese su objetivo, sino que también el de pelear con Grimmjow (y lo digo de nuevo Hombres!!), y la verdad hablando de la guerra...No creo que Ichi estuviera tan "emocionado" por ser participe de ella.

No digo que Ichigo estuviera emocionado por la guerra, pero sabia que iba a suceder ya que el se estaba entrenando para vencer a los arrancars (como todos) y cuando esa guerra se desatara el tendria la oportunidad de luchar con Grimmjow, por eso digo que para "arreglar cuentas" con el, Ichigo no tenia necesidad de ir a Hueco Mundo, el recien se decide a ir a Hueco Mundo cuando Orihime desaparece. A lo que voy es que para aquellos que fueron a rescatarla (Ichigo, Chad, Ishida, Rukia y Renji) , Orihime fue la principal razon para ir a Hueco Mundo, quizas no la unica, pero si la mas importante.

LadyMay escribió:
En si, creo que si sabían del problema de Ichigo, porque todos! notaban el cambio en él...Pero nadie "de sus amigos" sabia cuan grave era eso!...Y como dices Rukia saca de esas situaciones a Ichigo, por X o Y razones..Pero estás diciendo que Rukia es para Ichigo una persona especial & necesitada porque sabe el como apoyarlo ;D...

No? O__O

Antes de contestarte May, quiero decir algo: El que yo no crea que hay sentimientos romanticos entre Ichigo y Rukia, no quiere decir que no tenga en cuenta todo lo que ella ha hecho por el. Dejando eso en claro, si estoy diciendo que Rukia es una persona especial para Ichigo y sabe como apoyarlo, lo cual no implica que sea algo romantico. Mi intencion jamas fue decir que Rukia no lo fuera, sino explicar porque ella pudo sacarlo de situaciones que sus amigos no pudieron. Y si bien los amigos de Ichigo notaban el cambio, no sabian la razon especifica (cosa que Rukia si se entero) porque ellos no sabian de su hollow para ese entonces, y muchas veces sucede que sabes que alguien esta mal pero no sabes el porque y eso implica un gran obstaculo para ayudar a esa persona.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Lun Feb 08, 2010 12:15 am

vicucha_sc escribió:
Yo no me referia a que usa sus poderes para animarlo, me referia a que los poderes que Rukia le dio a Ichigo para proteger no se los podria haber dado uno de sus amigos humanos, y que en esa situacion especifica y la vez que se enfrentan a Grand Fisher y se descubre la verdad sobre la muerte de la madre de Ichigo el apoyo de Rukia fue indirecto, pero de ahi en adelante es verdad que ese apoyo es directo, y tiene esa habilidad de ayudar a Ichigo en su malos momentos.

Entendí tu punto vicucha, pero a lo que me refería (creo que no me expliqué bien) es a que Rukia no anima a Ichigo de una forma especial, que sólo pueden utilizarla los shinigamis, si no a una tan normal como palabras.

vicucha_sc escribió:
Ahora si vamos a hablar de esa vez que Ichigo estaba teniendo problemas con lo de su hollow nuevamente los amigos de Ichigo estaban en desventaja porque ellos todavia no sabian de su hollow. No lo tomen como algo serio, solo quiero tratar de defender la posicion de sus otros amigos y dar una buena explicacion de porque a veces no pueden brindarle a Ichigo el mismo apoyo que Rukia, dado que ella es mas sabia en ciertas situaciones y quizas por eso sea que hasta el dia de hoy ella fue la unica que pudo sacarlo adelante en esas situaciones.

También comprendo que quieras defender al resto de sus amigos, pero yo no estoy tratando de decir que ellos no traten de ayudarlo o animarlo, sólo que simplemente parecen no poder, sea cual sea el motivo que los limite.

Y en lo referente a Rukia, no me refiero sólo a cuando Ichigo pasó por su depresión por no poder defender a Inoue, y a su confusión por lo de su Hollow interno. Si te fijas, en varios momentos de tensión psicológica para Ichigo, o de dubitación o riesgo, en que a él se le ve relativamente afectado, la aparición de Rukia siempre le arranca una animada expresión, como si su sóla presencia le diera fuerza espiritual.

Una prueba irrefutable de lo que ella significa espiritualmente para Ichigo, es la famosa frase "ella ha detenido la lluvia de mi alma". En la cual se hace referencia en más de una ocasion en el manga.

La vez que más me marco, fue cuando descubre que si puede rescatar a Rukia de la SS, y dice "de nuevo tengo la sensación, de que la lluvia ha parado
Spoiler:
 
... ¿ha expresado palabras similares, con tanta profundidad respecto a lo que una persona provoca en su alma, hacia otra persona que no sea la Kuchiki?

Me parece que no, corrijanme si estoy equivocada.

Nefasta escribió:
Tb soy consciente q Ichigo tampoco a demostrado rotundamente sentimientos por Inoue, pero tal como están las cosas… esto quiere decir q las posibilidades de Ichihime son de un 50% frente al 0% de los Ichirukis. Si teneis fe de q esto cambie, en el shonen se daría un triangulo amoroso, cosa q Tite kubo no consentiría, con lo cual, o la cosa se qda como esta (q es muy probable) o bn se produce el Ichihime . con todo esto no quiero hundir las esperanzas de los Ichirukis, alo mejor Tite nos sorprende, pero lo dudo q él, se desvíe del shonen (no olvidéis q este es un manga para chicos, solo hay q observar los atributos de muchas feminas).

Bleach es un Shonnen, si, pero hay muchos shonnen con triangulos amorosos (el más famoso es Naruto, pero te podría mencionar muchos mas: Hajime no Ippo, Captain Tsubasa, etc, etc)... así que hacer algo más marcado el triángulo no necesariamente haría desviarse a Bleach de su temática "para chicos". Aunque yo preferiría que no fuera así, y que la cosa quedara en final abierto o que Ichigo se fuera a la SS

Además, tengo la sospecha que Tite utilizará el amor de Inoue no para concretar una pareja, si no que para algún hecho de la trama, que tendrá relación con alguna acción de Orihime o con su futura actitud como personaje. O ya habría dado indicios de una correspondencia de sentimientos por parte del pelinaranja, y objetivamente hablando (lo consulté con un primo y con mi novio, que son las personas menos romaticas que conozco y que sólo quieren ver peleas y sangre en Bleach), Ichigo se muestra mucho más interesado en Rukia (no romanticamente hablando, si no con respecto a su relación de amigos, y en las actitudes para con la morena) que en Inoue... y extrañamente, todos opinan que es Rukia la que demuestra menos hacia Ichigo... (en realidad, la opinión más marcada es que ella muestra más sentimientos por su hermano que por cualquier otra persona... ByakuyaxRukia(?) lol )


LadyMay escribió:
Es cierto no sabemos el pasado de Isshin Kurosaki "*¬* aún", pero TK con eso dejó en claro que si hay uniones Shinigamis-Humanos, y eso de ser sustituto...No se supone que Ichigo era el primer Shinigami Sustituto y que no se había oído o visto nada de ello en la SS...Si no? O.o...(Chicas corrijanme si estoy mal ;D PORFAVOR!)

Manejo la misma información Mayra, Ichigo es el primer sustituto, y por lo tanto no queda de otra(?) que el pensar que Isshin sea un ex capitán fugado de la SS -algorelacionadoconlodelescuadrónceroyelrey(?)- dios... muero por saber el pasado de mi futuro(?) esposo! *O*

Bueno, por último, les pido que moderen el sarcasmo y la agresividad. Estamos acá para debatir sanamente, y los argumentos bien fundados bastan para defender nuestras ideas. ¿No creen? ;D

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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Lun Feb 08, 2010 1:20 am

ela escribió:
a lo que me refería (creo que no me expliqué bien) es a que Rukia no anima a Ichigo de una forma especial, que sólo pueden utilizarla los shinigamis, si no a una tan normal como palabras.


Entiendo que lo que queres decir es que Rukia lo anima con sus palabras y que eso es alguien que cualquiera puede hacer, pero (creo que fui yo la que no me explique bien) a lo que voy es que esas palabras de Rukia, ella no las dice porque si, sino que sabe de lo que esta hablando, y ahi esta la diferencia con el resto, ellos notan el cambio en Ichigo pero no saben la razon y como le dije a May ¿ Comó alientas a alguien que esta mal si no sabes el porque de su malestar? Y otra cosa en la que me debo haber expresado mal es en que no digo que Rukia sepa mas solo por ser una shinigami, sino tambien porque es mas sabia.

ela escribió:
no estoy tratando de decir que ellos no traten de ayudarlo o animarlo, sólo que simplemente parecen no poder, sea cual sea el motivo que los limite.

Y en lo referente a Rukia, no me refiero sólo a cuando Ichigo pasó por su depresión por no poder defender a Inoue, y a su confusión por lo de su Hollow interno. Si te fijas, en varios momentos de tensión psicológica para Ichigo, o de dubitación o riesgo, en que a él se le ve relativamente afectado, la aparición de Rukia siempre le arranca una animada expresión, como si su sóla presencia le diera fuerza espiritual.

Ya se que Rukia lo ayudo en mas situaciones que las mensionadas, pero ya que se hablaba de que en esas situaciones especificas sus amigos no habian podido me parecio interesante analizar el por qué no habian podido. Porque si vamos a hablar de momentos de duda, riesgo, tension psicologica, hay otras situaciones en las que Orihime tambien pudo animarlo y ayudarlo con sus palabras:

Ichigo estaba a punto de cambiar de opinion sobre ir a buscar a Rukia a SS:
Spoiler:
 
Las palabras de Orihime:
Spoiler:
 
En la pelea con Grimmjow:
Spoiler:
 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ahora volviendo a lo de las "cuentas pendientes" con Grimmjow, era por esto, no?:
Spoiler:
 
Ichigo al principio lo niega, y se molesta mucho por lo que dijo Grimmjow de Orihime estando herida por dentro.

Pero tambien tengamos en cuenta lo que dijo Nell:
Spoiler:
 
Que Ichigo esta peliando por Orihime, que el no es una mala persona, que ataco a Ulquiorra despues de que dijo su nombre.

Y por ultimo:
Spoiler:
 
Por eso, es verdad que tambien fue a vencer a Grimmjow, Ulquiorra y Aizen, pero eso es algo que Ichigo se dio cuenta estando ahi en Hueco Mundo, ya que ellos hirieron los amigos de el. Pero la principal razon y las mas importante por la que los 5 fueron a Hueco Mundo fue por Orihime.

Kao escribió:
¿Qué no te das cuenta que él la conoce lo suficiente para saber que si va a ayudarla, lo patearía? Que no ves que Ichigo entendió lo que Rukia y Renji le dijeron en la separación? Él confía en Rukia, tanto como ella confía en él. Estoy segura que sí Ichigo hubiese ido tras ella, al llegar; Rukia le pegaría durísimo y le diría que es un imbécil, que fuera a rescatar a Orihiime que ella podría sola.

Es que no les es fácil entender que Ichigo está empezando a comprender que Rukia no depende de él? Que él sabe que ella es lo suficiente fuerte y que tiene una confianza ciega en su habilidad y por mucho que a él le duela; ella jamás dependio de él. Siempre es ella la que lo salva. u_ú Y el pobre intenta devolverle el esfuerzo. En cambio, Orihime; quien es la niña docil y "debil" (Entre comillas porque no lo es tanto), necesita más su ayuda que Rukia. Porque él sabe que ella es frágil y siempre necesita protección. Por eso, fue a ayudarla. Porque Inoue es más necesitada.

En Soul Society paso algo parecido, cuando Ganju le pregunta si no estaba preocupado por sus amigos el dice que "Ishida e Inoue son los que menos me preocupan porque son mas inteligentes,pero Chad es el que realmente me preocupa" y mas tarde mientras Ichigo luchaba con Kenpachi se preocupo mucho porque el reiatsu de Chad habia desaparecido por un momento, asi como se preocupo cuando no sintio el reiatsu de Rukia en la saga Hueco Mundo. Osea que esa confianza que le tuvo a Rukia en Hueco Mundo, tambien se la tuvo a Ishida, Chad y Orihime en Soul Society. Por eso no creo que fuera a ayudarla porque es mas fragil y siempre necesita proteccion, porque Orihime no corria peligro ni estaba herida en ese momento.

PD: Me voy a hacer un poco de research, asi sigo aportando al debate ;D
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Lun Feb 08, 2010 7:14 am

Y regresee!! D: xD

Citación :
Hola May : D, ayer cuando lei tu comentario queria contestarte cuanto antes, pero mi mama me estaba hinchando con que me fuera a dormir y la verdad que estaba algo cansada XD jaja bueno aqui va:

Ah Vick! Gracias por contestar mi comentario!..Y leerloo todoo!! xD...Te amo por eso! (Disculpenme aún ando con el efecto del RedBull) Y Si no te preocupes...En sí si te había entendido ;D...Solo que no pude expresarme como se debe U__U...Gomen! ;_;.


Citación :
tengo la sospecha que Tite utilizará el amor de Inoue no para concretar una pareja, si no que para algún hecho de la trama, que tendrá relación con alguna acción de Orihime o con su futura actitud como personaje.

Es lo que yo pienso!...¿Porqué no dijo Tite que no quería líos amoroso en Bleach?, así que siendo objetiva Yo creo lo mismo! ;D.


Citación :
(lo consulté con un primo y con mi novio, que son las personas menos romaticas que conozco y que sólo quieren ver peleas y sangre en Bleach) Ichigo se muestra mucho más interesado en Rukia (no romanticamente hablando, si no con respecto a su relación de amigos, y en las actitudes para con la morena) que en Inoue... y extrañamente, todos opinan que es Rukia la que demuestra menos hacia Ichigo... (en realidad, la opinión más marcada es que ella muestra más sentimientos por su hermano que por cualquier otra persona... ByakuyaxRukia(?) lol )

Yo también les pregunté a amigos y familiia que no iban para ninguna pareja especial en el anime y dijeron lo mismo ;D , pero...Siento que muestra más interés con Rukia por la cercanía de ambos; porque aún que digan misa...No hay la misma relación de Ichigo-Orihime que Ichigo-Rukia "eso todos los saben" No? ;D xD Puse algo muy obvio -Culpen al RedBull-

Y Byakuya X Rukia *-*...Amo esa pareja -risa pervertida D:- xD ...Si la verdad Rukia muestra más cariño y apego (?) por Byakuya xD...¡Ah! Como cuando se afianza de él, cuando Aizen lo iba a atacar....Amee esa escena! ♥️ OFF TOPIC!

Citación :

Citación :
Es cierto no sabemos el pasado de Isshin Kurosaki "*¬* aún", pero TK con eso dejó en claro que si hay uniones Shinigamis-Humanos, y eso de ser sustituto...No se supone que Ichigo era el primer Shinigami Sustituto y que no se había oído o visto nada de ello en la SS...Si no? O.o...(Chicas corrijanme si estoy mal ;D PORFAVOR!)

Manejo la misma información Mayra, Ichigo es el primer sustituto, y por lo tanto no queda de otra(?) que el pensar que Isshin sea un ex capitán fugado de la SS -algorelacionadoconlodelescuadrónceroyelrey(?)- dios... muero por saber el pasado de mi futuro(?) esposo! *O*

*-* Yo igual Ela!...D:...Espero saber más sobre él!, porque también lo amo! ♥️ awww!! ^^


Citación :
Por eso, es verdad que tambien fue a vencer a Grimmjow, Ulquiorra y Aizen, pero eso es algo que Ichigo se dio cuenta estando ahi en Hueco Mundo, ya que ellos hirieron los amigos de el. Pero la principal razon y las mas importante por la que los 5 fueron a Hueco Mundo fue por Orihime.

Obvio que lo primordial era ir por Orihime ;D...En eso no te quitaré la razón xD; pero como dijo Kenpachi...Ichigo "aunque lo niegue" tiene ese instinto de pelea igual que él. Así que él -Quizás y no se haya dado cuenta, porque es demasiado lento- Kurosaki Ichigo ama las batallas! D: xD...Creo que es lo que amo de él. ^^



Citación :


Citación :
Kao escribió:
¿Qué no te das cuenta que él la conoce lo suficiente para saber que si va a ayudarla, lo patearía? Que no ves que Ichigo entendió lo que Rukia y Renji le dijeron en la separación? Él confía en Rukia, tanto como ella confía en él. Estoy segura que sí Ichigo hubiese ido tras ella, al llegar; Rukia le pegaría durísimo y le diría que es un imbécil, que fuera a rescatar a Orihiime que ella podría sola.

Es que no les es fácil entender que Ichigo está empezando a comprender que Rukia no depende de él? Que él sabe que ella es lo suficiente fuerte y que tiene una confianza ciega en su habilidad y por mucho que a él le duela; ella jamás dependio de él. Siempre es ella la que lo salva. u_ú Y el pobre intenta devolverle el esfuerzo. En cambio, Orihime; quien es la niña docil y "debil" (Entre comillas porque no lo es tanto), necesita más su ayuda que Rukia. Porque él sabe que ella es frágil y siempre necesita protección. Por eso, fue a ayudarla. Porque Inoue es más necesitada.

En Soul Society paso algo parecido, cuando Ganju le pregunta si no estaba preocupado por sus amigos el dice que "Ishida e Inoue son los que menos me preocupan porque son mas inteligentes,pero Chad es el que realmente me preocupa" y mas tarde mientras Ichigo luchaba con Kenpachi se preocupo mucho porque el reiatsu de Chad habia desaparecido por un momento, asi como se preocupo cuando no sintio el reiatsu de Rukia en la saga Hueco Mundo. Osea que esa confianza que le tuvo a Rukia en Hueco Mundo, tambien se la tuvo a Ishida, Chad y Orihime en Soul Society. Por eso no creo que fuera a ayudarla porque es mas fragil y siempre necesita proteccion, porque Orihime no corria peligro ni estaba herida en ese momento.

Pues te diré Vick ...Al decir eso "Y no lo digo Yo!, sino Yoruichi (?) u otro personaje en no se que capitulo" Dijo que Ishida y Orihime eran listos porque ella sabía que NO se meterían en peleas innecesarias (osea de plano, porque "no" podrían contra el rango de un Capitán O No?)...Y Chad podría decirse que es más descuidado (?) en su afán de querer ayudar-proteger a Ichigo.

La verdad del Karakura Team los más necesitados de ayuda son Chad y Orihime. Y aparte todo personaje de Bleach y fan del mismo sabe que no era lo mismo: SS a HM...Enemigos más atrocez y fuertes...Me equivoco?.

Ok...D:...Chicas...!!

Porfavor como dice ela....Estoo es un DEBATE

Así que respeto porfavor!!!...Lo que das es lo que tienes..No comentarios mordaces e insultantes, Ok?!, Que aunque es un foro de libre expresion. Y la expresión es un derecho!...Recuerden que Los derechos de uno terminan cuando comienzan los del otro...OK?

El derecho al respeto ajeno es la paz!

Y Nefasta aunque se que así escribes (Y me alegra que postees aquí y tomes tu tiempo para hacerlo) , en verdad se te agradecería que pudieras escribir sin contracciones y errores ortograficos..Así tu post sería más entendible...Razz, solo es mi humilde opinión.

Ok..(?) Me despido chicas!!

Ciaoooooooo! lol!
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Lun Feb 08, 2010 7:40 am

LadyMay escribió:


Ah Vick! Gracias por contestar mi comentario!..Y leerloo todoo!! xD...Te amo por eso!
Awww I love you too <3

LadyMay escribió:
Obvio que lo primordial era ir por Orihime ;D...En eso no te quitaré la razón xD; pero como dijo Kenpachi...Ichigo "aunque lo niegue" tiene ese instinto de pelea igual que él. Así que él -Quizás y no se haya dado cuenta, porque es demasiado lento- Kurosaki Ichigo ama las batallas! D: xD...Creo que es lo que amo de él. ^^

Si y gracias a dios que tiene ese instinto porque lo hace incluso mas sexy *¬*

LadyMay escribió:
Pues te diré Vick ...Al decir eso "Y no lo digo Yo!, sino Yoruichi (?) u otro personaje en no se que capitulo" Dijo que Ishida y Orihime eran listos porque ella sabía que NO se meterían en peleas innecesarias (osea de plano, porque "no" podrían contra el rango de un Capitán O No?)...Y Chad podría decirse que es más descuidado (?) en su afán de querer ayudar-proteger a Ichigo.

La verdad del Karakura Team los más necesitados de ayuda son Chad y Orihime. Y aparte todo personaje de Bleach y fan del mismo sabe que no era lo mismo: SS a HM...Enemigos más atrocez y fuertes...Me equivoco?.

En que SS y HM no son lo mismo coincido con vos, pero desde el punto de vista de Ichigo, para ese entonces, Soul Society era un lugar que no conocia y no sabia que podia pasarle a el o a sus amigos ahi.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Jue Feb 11, 2010 1:22 am

Hola Lady May!!!!
Creo q no me he expresado bn con este comentario, con el “afán de protagonismo” me refería a darle a ese personaje aun mas protagonismo o como es co-protagonista darle a ella el plano romántico con el prota.
Sabes… al pricipio llegué a pensar q entre Rukia y Ichigo en un futuro podían terminar como pareja, pero… a medida q tomaba protagonismo Inoue y se descubrían sus sentimientos, en seguida pude ver q eso no iba a ocurrir. Tb pude observar una evolución en Ichigo hacia Inoue, m refiero al trato con ella (no digo con esto q el este enamorado de ella, solo q me parece curioso este hecho)
Esty contigo yo tb AMO A RENJI!!! Y yo opte por el Ichihime pq es lo mas probable!!!!

Citación :

Creo (ya te lo había en el otro tema) que tienes un concepto del amor algo errado. Y dejame decirte que Rukia "Como ya te contesto Iare" Si le importaran tanto las reglas no hubiera ido a HM a rescatar a Orihime y ayudar a Ichigo. No?.Y sobre Hisagi...Si no lo notas, Rukia en sí no tiene muchos amigos en la SS, solo es conocida como la chica que adoptó el clan Kuchiki o la chica que fue condenada...Que yo recuerde "No es por discrimar al personaje"

Es mi opinión, …pero no creo q Rukia (si alguna vez siente algo por Ichigo)lo abandone todo por amor, no creo q ella sea de esa clase de chicas, ella es mas de acción y de deber. Pienso q antes es su deber y compromiso por no nombrar el gran respeto q siente por su hermano, al cual no creo q lo defrauda en ese tema. Ella desobedeció las ordenes para ir a rescatar a su amiga, yo creo q para ella (como con cualquiera de ellos) antepondría cualquier cosa hasta su vida por ayudar a sus amigos, es su deber de ser amigo. Sinceramente,…no creo q ella abandone su formación y realización como sinigami.
Citación :

Chica, recuerda algo BLEACH ES UN SHONEN . Yo creo que para Ichigo "el les protegere" va implícito; Y si más no recuerdo...Rukia fue la que dijo :" Si es por tus amigos renueva tu promesa de protegerles, una vez que seas hombre nuevo" Si recuerdo bien?. Y con esto no digo: naaa! No le hace caso a Orihime, sino que para él "como ya dije" el les protegeré no es necesario, porque sabemos el naranjito no es de palabras sino acciones!

Y Rukia ayuda a Orihime para no ser "una carga" para todos, recuerda lo que le dijo Urahara que ella no estaba hecha para la batalla (cosa que es cierta .__.) Y Rukia se enojo y por eso la ayudo. Creo que lo alejaste un poco de lo que era.
Si, Rukia generalizo en “Si es por tus amigos renueva tu promesa de protegerles, una vez que seas hombre nuevo”, pero solo fue a Inoue, ala q se disculpo (y como dije si ven el manga se observa como Rukia deja a los dos solos), claro q se siente mal por no haber podido salvar a sus amigo, pero su comportamiento de estra avergonzado (o arrepentido) se enfoca en Inoue, prometiéndole q ´´el la protegerá.
Claro, ella no quiere ser un estorbo , pero lo q en realidad desea, es poder luchar al lado de Ichigo como lo hace Rukia (de ahí sus celos y frustración).
Citación :

Citación:
No se si en Bleach surgirá alguna pareja…ya q como todos sabéis q es un shonen, lo q implica pura lucha y acción, pero si hubiese alguna, esa seria Ichihime y Renjiruki, puesto q los únicos q han demostrado sus sentimiento y más claramente Orihime, ha sido esta y Renji . No creo q Tite Kubo-sama nos deleite con escenas como el casi beso y demostramos el derroche de sentimientos, para q luego no se lleven a cabo, pq d algo estoy segura esq ese beso está pendiente y es algo q ha querido dejar claro!!!


Para que veas de nuevo estás mal...Creo que las parejas más notorias son: Ichimaru X Matsumoto & Hitsugaya x Hinamori (Aunque esta última sea de ¬¬). Y recuerda aunque sea un shonen, un poco de sentimientos no mata al manga.Y ese beso no creo que se complete "Y no lo digo por ser IR" sino que es imposible! ...Están en medio de una guerra! ..Y el final "lo más factible" Es que sea abierto! y sin pareja U__U
No creo q salga ninguna pareja de Ichimaru X Matsumoto & Hitsugaya x Hinamori, primero q los dos primeros son enemigos (por no nombrar q el Ichimaru es una persona fría y pasota, con respecto a Matsumoto ) y Hitsugaya y Hinamori, solo son amigos de la infancia. Pero weno este no es el tema!!!jajajajaja, Perdona, es q me dejo llevar por los debates. Weno por ahora se ve complicado eso del beso, es cierto con tanta guerra de por mdio. Estoy deacuerdo contigo q al final se qda sin parejas!! Jajajaja y nosotros aquí nos qdaremos debatiendo algo sin sentido!!! Jo!! Con toda la ilusión y esfuerzos empleados para nada!!jajajajaja
Citación :
Citación:
Mm no estoy de acuerdo con vos, cuando Stark se lleva a Orihime despues de la pelea de Kenpachi y Noitorra, Ichigo le dice a que Kenpachi que su deber es proteger a sus amigos osea que para Ichigo Orihime siempre fue la prioridad en la saga HM, asi como Rukia era la prioridad en la saga SS


En eso si estoy de acuerdo contigo, pero a medias Vick! O.o...Recuerda que Kenpachi le dice que tiene que regresar a Karakura "Creo..xD", y es cuando le responde que su deber son sus amigos, Pero en sí, Ichigo no solo fue a HM por Orihime, sino también para arreglar cuentas con Grimmjow ;D..."Hombres!"
La prioridad de ir al HM es el rescate de Inoue, el solo es persuadido por Grimmjow para q luchara con él. Al igual q Ulquiorr, ambos le provocaron para q se enfrentase con ellos, Grimmjow no entiende q Ichigo no es un sinigami cualquiera, y q no sienta la relación de lucha a muerte entre sinigami-hollow, de ahí su provocación cdo le dice q Inoue aparentemente la veía bn, pero en realidad estaba “jodida por dentro”.
Spoiler:
 
Si ustedes decís, q otro motivo por el q fue al HM es la lucha contra Grim, entonces… otra razon por la q fue Ichigo a la SS, fue para enfrentarse contra Byakuya (ya q tenían una lucha pendiente y fue el q se llevo a Rukia).
Citación :
Citación:
Otra cosa, ambas chicas fueron usadas por Aizen como distraccion, y en ambas sagas Ichigo no es el encargado de luchar con Aizen (sino los capitanes) pero termina inebitablemente enfrentandose a el pero el nunca fue ni a SS ni a HM con la intencion de luchar con Aizen. El plano de importancia de ambas chicas cambia segun el personaje, repito para Ichigo ambas chicas en sus respectivas sagas eran la prioridad , pero para otros personajes obviamente que iban a quedar en segundo plano, como por ejemplo los capitanes, que tienen otros deberes.

La unica razon por la que Ichigo decide ir a Hueco Mundo fue porque se habian llevado a Orihime, y no lo estoy diciendo como si fuera algo romantico, sino como lo hubiera hecho por cualquier otro de sus amigos, porque para pelear con Grimmjow Ichigo no necesitaba ir a Hueco Mundo porque la guerra se iba a desatar tarde o temprano.


Tampoco, Rukia no fue su distracción en la saga de la SS, era su objetivo! porque ella poseía el hoygoku "no O.o no se como se escribe T__T" Inoue si fue una distracción para poder llevar su plan a cabo y encerrar a 3 capitanes en HM. En si...Si! Ichigo fue por Orihime a HM "eso no lo niego", pero no solo era ese su objetivo, sino que también el de pelear con Grimmjow (y lo digo de nuevo Hombres!!), y la verdad hablando de la guerra...No creo que Ichi estuviera tan "emocionado" por ser participe de ella. Y eso de presentir las cosas que les pasan a los demás pues, yo creo, que es cierto!...Y que ahí se recalcan los lazos que cada personaje tiene con el otro....(y si vuelvo a delirar corrijanme)
Como bn has dicho, el objetivo era “hoygoku”(yo tampoco sé como se escribe) no Rukia en si, por lo cual ahí te equivocas, todo lo ideado, tanto la sentencia de muerte como el rapto de Inoue, eran para lograr sus planes. Uno para conseguir el “hoygoku” y la otra para poder invadir la ciudad.
No se, pero… la guerra es importante para Ichigo, ya q se juega la vida de toda la ciudad incluyendo su familia, amigos y compañeros. El estaba concienciado y preparado para luchar, para q eso no sucediera, pues motivos no le faltan.
Si te refieres a conexiones xq Ichigo presencio el reatsu de Rukia disminuyendo, decirte tiene q Inoue tb lo sintió, y tb sintió el de Chad y a este cdo estuvo el la SS.
Citación :

En si, no es una necesidad...Es más bien el querer sentir ese confort de la persona; Como decirlo...Mmmm...El amor trata sobre libertad y no necesidad, porque si no se convierte en amor dependiente. Trata de un proceso de maduración. Y como dijo Kao (Que por cierto ame tu post nee! ^^)...No todo empieza por un me gustaste o atrajiste, o luego me enamore y te ame...No la verdad no!...Eso es así con "el ya no tan" clásico noviazgo; pero te puedo decir..."y por experiencia" Que primero puedes amar a alguien y que luego te atraiga...Como dijo mi nee!....El amor es impredescible
Uuuff!! Haber como os lo esplico…? Estamos hablando de enamorarse, este sentimiento como bn dijoen un principio Kao sigue unas pautas q va de menos a mas hasta llegar a amar. No siempre se da este caso de ahí “el amor a primera vista o flechazo”, si al contrario de aumentar ese sentimiento, este disminuye eso es desenamorarse, es todo lo contrario pues va disminuyendo. A medida, q se va alcanzado el climax de este sentimiento, en este caso a amar, aumenta la necesidad de estar con esa persona, de compartir cada momento con ella, si tu crees q esto es depender de alguien… pues asi es el amor. No somos libres ante el amor, no decidimos a quien amar aunq nos empeñemos (sea o no la persona adecuada), es algo q se escapa de nuestras manos, si te enamoras de alguien por muxo q no quiera… no lo puedes evitar. Pues no somos libres en el amor , asi q no me vengas con q el amor es liberta pq no es asi. Nunca has escuchado eso de “somos esclavos del amor y del destino”
A muxa gente le sucede q cn el tiempo como dije se puede desenamorar, qdando solo un profundo cariño y se crea una comodidad y adaptación a esa persona (t acostumbras a estar con esa persona), hay otras q con ese cariño no basta y la relación termina.
Las personas q se aman con el transcurrir de los años esa euforia del principio se aplaca un poco, pero sigue estando latente y hacen lo posible para q esa llama no se apague. Aun siente esa necesidad del uno por el otro, esto es “amor verdadero” (poca gente lo encuentra, pero existe).
Estas dos situaciones pasan después de enamorarse, cuando se llega al climax, hay gente q se mantiene contante o relativamente contante y otras en el disminuye, como en una grafica.
weno creo q me he enrollado otra vez…jejejeje!!!! Weno alo q iba, el amor no es tan cmplejo como nos creemos, lo q pasa es q no podemos dominarlo, escapa de nuestras manos y eso nos confunde, pero una cosa es clara y es la evidencia cdo te estás enamorando (aunq algunas personas se crean confusión hacia esos sentimientos, ya q no los domina) y en el caso de Inoue es evidente no solo lo ha demostrado si no q es consciente de ellos y los ha aceptado (cosa importante). Y en el caso de Rukia e Ichigo en ningún momento estos pasos o pautas se dan en lo más minimo.
Citación :

Ichigo cuando ha sido atento y amable?, Quiero ver esos capis! Refresca a mi cerebro Doryano porfavor!...Ichigo no trata "mal" a sus hermanas, al menos nunca he leído que a Yuzu le diga idiota, estúpida...Quizás y a Karin por el carácter que tiene...Si (pero tampoco recuerdo nada insultante hacia ella).
Osu!!!!!! tendria q releerme el manga de nuevo para darte tales evidencias... pero intentare reunir esos datos. Aqui te dejo un detalle q tubo Ichi hacia Inoue, llevandole te (en cuanto tenga tiempo me pondre manos a la obra, ok? )
Spoiler:
 
y aqui cdo le da un cabezaso sin querer, este no se enfada con ella si hubiese sido otro la manda al carajo. La trata muy educadamente dandole las gracias siempre q intenta animarlo y apoyarlo:
Spoiler:
 
Citación :

Entonces el capi en donde Rukia le dice a Ichigo: Se supone que somos amigos?...Se fue a la basura (?). Como dijo Kao su único maestro fue Urahara y Zangetsu (?) y vemos que a ambos los respeta o medio respeta no? e Ichigo no es de los que comparten sus sentirés, si fuera de esos Tatsuki hubiera podido ayudarle desde pequeños ;D.Ni con su familia hace algo así, la única vez que vi algo así fue con su padre en la tumba de Masaki: Que decía el porque no lo culpaban...
Creo q lo explique anteriormente a Kao:
Como bien he dicho, Rukia toma el rol de Maestra eIchigo de pupilo, No q sea su maestra!!! Y eso se puede observar como le riñe y lo corrige, como le enseña utilizar los poderes de sinigami y como matar a los Hollow, ha esto me refiero.

Chao, sl2!!!!!!!!!
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Cielo~
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Vie Feb 12, 2010 2:09 am

El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. El amor nunca deja de ser... Primera de Corintios 13 ;DDD

Para mi ese es el concepto del amor u.u so... solo eso dire del tema de si amor es esto, o lo otro o aquello, eso es el amor a mi punto de vista así que no entrare en debate, todas tenemos conceptos diferentes del amor y por más que diga una u otra cosa, seguiremos pensando de la misma manera, a menos que de verdad se cale lo que digo, y lo dudo, porqué como he dicho para mi el 'amor' es tan simple pero a la vez complejo, como eso... la frase del final es la más Epica 'El amor nunca deja de ser'... y bueno solo (?) o.k no...

Citación :
Sabes… al pricipio llegué a pensar q entre Rukia y Ichigo en un futuro podían terminar como pareja, pero… a medida q tomaba protagonismo Inoue y se descubrían sus sentimientos, en seguida pude ver q eso no iba a ocurrir. Tb pude observar una evolución en Ichigo hacia Inoue, m refiero al trato con ella (no digo con esto q el este enamorado de ella, solo q me parece curioso este hecho)

Y yo pense que entre Inoue e Ichigo iba a ver algo :rene:, o.k es broma que bromita pero la verdad, no entiendo hay muchos que dicen que no se fueron al IchiRuki porqué era lo más 'obveo',hay otras que 'porqué son protas', hay otras que dicen que 'no era tan evidente', hay otras que dicen qué 'se tratan como hermanos' ... ¿quien entiende? yo me fui al lado IchiRuki, no porqué fueran protas, no porqué fuera obveo, no porqué solo me gusto y ya... para mi el IchiRuki no es tan simple como eso, es más detallado, más profundo, osea no sé como decirlo, yo cada vez que me releo el manga veo la conexión tan 'diferente' que tienen esos dos y lo bien que se puede confundir con el amor, es más, me gustan más cada que lo leo *O* me parece tan interesante y linda su relación que ¡asd! -sin palabras- :3 porqué en ningun otro manga he visto una relación de Hombre y Mujer como la de ellos, well si ustedes han visto alguno me encantaria que me lo muestren, xD en fin... me fui por las ramas u.u ...

Citación :
Es mi opinión, …pero no creo q Rukia (si alguna vez siente algo por Ichigo)lo abandone todo por amor, no creo q ella sea de esa clase de chicas, ella es mas de acción y de deber. Pienso q antes es su deber y compromiso por no nombrar el gran respeto q siente por su hermano, al cual no creo q lo defrauda en ese tema. Ella desobedeció las ordenes para ir a rescatar a su amiga, yo creo q para ella (como con cualquiera de ellos) antepondría cualquier cosa hasta su vida por ayudar a sus amigos, es su deber de ser amigo. Sinceramente,…no creo q ella abandone su formación y realización como sinigami.

La primera vez que Rukia se nos aparecio en el manga la chica rompio las reglas O_O, le dio su poder a un desconocido y eso es ilegal en la SS, por eso vemos que se la llevaron de regreso, aunque tambien por el coso que tenia dentro, pero esta fue una de las razones. Osea ella rompio una de las reglas principales, otorgarle su poder a un humano y me dices ¿que no romperia las reglas por Ichigo? ._. si ya las rompio varias veces, por sus amigos y por el, es que... quiza yo delirio, quiza yo miro mal las cosas, quiza mi cabeza me pinta otras cosas pero siento, creo, estoy segura que a la hora de 'sentir algo' Rukia no se quedaria de brazos cruzados diciendo 'andale, ya cache, o.k no vere más a Ichigo' WTF! obveo haria lo imposible, porqué aunque sea le den un rato de 'visita' a Ichigo y mucho menos creo que Ichigo se quede igual, estoy 110% segura que Ichigo se volveria a cargar a toda SS con tal de que lo dejen estar con Rukia o llevarsela de 'regreso', lo hizo una vez ¿no? xDDDD además... A Rukia le encanta estar en el mundo humano con los Kurosaki, recuerda cuando regreso, hasta llevo algunas cosas para el armario (en los planes de ella estaba quedarse otra vez ahí, y dicen que yo alucino >o>) so... Rukia quiere a Ichigo de una u otra manera, le gusta su compania y le gusta su familia, la adoptaron y ella se sintio querida no creo que botara todo eso a la basura por una simple orden de Yamamoto, cuando vimos que ya lo desobedecio una vez :DDDD.

Citación :
Si, Rukia generalizo en “Si es por tus amigos renueva tu promesa de protegerles, una vez que seas hombre nuevo”, pero solo fue a Inoue, ala q se disculpo (y como dije si ven el manga se observa como Rukia deja a los dos solos), claro q se siente mal por no haber podido salvar a sus amigo, pero su comportamiento de estra avergonzado (o arrepentido) se enfoca en Inoue, prometiéndole q ´´el la protegerá.
Claro, ella no quiere ser un estorbo , pero lo q en realidad desea, es poder luchar al lado de Ichigo como lo hace Rukia (de ahí sus celos y frustración).

Pero Ichigo le promete hasta al perro que lo va a proteger (LOL) ¡asd! ando bromista, xDDD, veamos... Sí le prometio a Inoue que la iba a proteger, pero dime una cosa ¿acaso antes de que Rukia llegara, lo motibara y lo alentara a que volviera a pactar con sus amigos, Ichigo pensaba decirle eso personalmente a Inoue? sí se queria disculpar, porqué si lo vimos ahí meditando cuando la miraba, pero creo que sí solo se lo dijo a Inoue fue porqué:

- Rukia se lo llevo a rastras.
- Vio que ella fue la que más sufrio. (claro tambien Chad, pero a Chad no le va a decir 'Chad te protegere' porqué Chad seguro se sentiria mal porqué no confia en el)
- A Ishida obveo no, son 'enemigos' ¿recuerdas?.
- Rukia se lo llevo a rastras y lo obligo a hacer reverencia... (queria recalcar esto, xD)

Y lo que Rukia los deja solos... mmm nada relevante o qué ¿diras que ahí hicieron otras cosas? ._. ¡ahí se enamoraron! xDDD(?), no creo que debas tomarlo en cuenta, total para mí lo que Tite queria recalcar en el final fue... 'Kurosaki-kun regreso a la normalidad' y luego... 'Kuchiki-san es admirable' ese cap, solo me recordo lo que ya sabia, Rukia en definitiva puede cambiar a Ichigo con su sola presencia, si no, no hubieramos visto la cara de Idiota qué puso Ichigo cuando la vio, xDDD

Citación :
Si ustedes decís, q otro motivo por el q fue al HM es la lucha contra Grim, entonces… otra razon por la q fue Ichigo a la SS, fue para enfrentarse contra Byakuya (ya q tenían una lucha pendiente y fue el q se llevo a Rukia).

No, no, Obveo el principal motivo era Inoue eso lo tenemos claro, lo interesante de HM a comparación que SS es qué a Ichigo no le recordaban que tenia que salvar a Rukia, osea el iba y se lo andaba gritando a medio mundo 'vengo a rescatar a Rukia' y etc.. bueh! quiza no fue así de literal pero eso daba a entender... en cambio a Inoue no solo Grimm, si no tambien Ulquiorra y los demás, hasta Kempachi diciendole lo de la Sed de pelea y eso, por eso nos confundimos y se nos hace raro, qué le anden recordando que 'vino por Inoue, no por peleas' y ajá por eso es nuestra necedad de decirlo, xD pero es por el puro hecho de que se hace interesante, nada más, no hemos dicho que no fuera por Inoue, bueno al menos con las que discuto sobre esto, xD.

Citación :
Osu!!!!!! tendria q releerme el manga de nuevo para darte tales evidencias... pero intentare reunir esos datos. Aqui te dejo un detalle q tubo Ichi hacia Inoue, llevandole te (en cuanto tenga tiempo me pondre manos a la obra, ok? )

He Ichigo le llevo comida a Rukia ¡ja! ¿empate? xDDD no es que mira... todos conocemos la personalidad del colorido, xD sabemos qué el cuando le tiene confianza a alguien, le dice por el nombre y ya... y lo trata no mal, pero sí con más... más... no sé es diferente, para mi la relación de Ichigo e Inoue es de 'conocidos llegando a amigos' suena cruel pero así lo veo yo, no miro atenciones especiales, no miro nada ¡joder! pero tú tampoco miras nada en el IchiRuki, so... dejemos esto así, porque ninguna va a cambiar de opinion u.u eso sí, el hecho de que Ichigo trate mal a Rukia no quiere decir que no le preste atención, vamos que la cuidaba cuando ella estaba en el armario y la sigue cuidando, de una manera diferente a la de Inoue, con más confianza hacia Rukia y tambien de una manera especial...

Esto se extendio, espero lo lean todo :/ solo los dejare con esto...

'¿como dos personas que no se conocian, tenian el mismo sentir?' ¿destino?...

Bye ;DDDD


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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Feb 13, 2010 6:55 am

Cielo~ escribió:
si no, no hubieramos visto la cara de Idiota qué puso Ichigo cuando la vio, xDDD

Asi como para ti no fue relevante que Rukia los dejara solo, para mi Ichigo solo estaba sorprendido (no digo que la presencia de Rukia no lo afecte solo me estoy refiriendo a la cara que puso).


Cielo~ escribió:
en cambio a Inoue no solo Grimm, si no tambien Ulquiorra y los demás, hasta Kempachi diciendole lo de la Sed de pelea y eso, por eso nos confundimos y se nos hace raro, qué le anden recordando que 'vino por Inoue, no por peleas'

Hay diferencias que contribuyen a eso:

Hay una diferencia, y es que Grimmjow y los demas eran sus enemigos, eran una amenaza y tambien hirieron a los amigos de Ichigo, mientras que en la saga SS mas que enemigos la gente con la que luchaba Ichigo eran obstaculos para rescatar a Rukia, ellos no le habian hecho nada previamente ni iban a atacar Karakura o matar humanos porque si, para ellos Ichigos y sus amigos eran intrusos a los cuales debian atrapar e Ichigo tuvo que vencerlos porque debia rescatar a Rukia, fuera de eso el no tenia una razon para lcuhar contra ellos. Es decir, en Hueco Mundo la responsabilidad era doble, y no dijo que Ichigo si o si debia pelear con ellos pero Ichigo sientio que debia hacerlo porque como habia dicho antes ellos hirieron sus amigos.


Citación :
http://www.onemanga.com/Bleach/285/17/
http://www.onemanga.com/Bleach/285/18/
http://www.onemanga.com/Bleach/285/19/

Y Kenpachi lo de la sed de pelea se lo dijo en la saga SS.

Cielo~ escribió:
dejemos esto así, porque ninguna va a cambiar de opinion u.u eso sí
Amen.Creo que algo muy importante a dejar en claro compañeras es que esto lo hacemos por diversion, porque no creo que nadie aqui va a cambiar de bando por mas que le den el argumento mas irrefutable de la historia, porque cada una esta convencida de su decision sobre su pairing.



Cielo~ escribió:

'¿como dos personas que no se conocian, tenian el mismo sentir?' ¿destino?...

¿Te puedo pedir que expecifiques? ^^; por otro lado, si bien no se a cual es ese mismo sentir que mensionaste, si hablamos de destino es probable que el encuentro de Rukia e Ichigo haya sido algo del destino pero no necesariamente tiene que ser un destino romantico.
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Mar 06, 2010 9:22 am

Bueno por lo que veo han estado teniendo mucha actividad o yo eh estado ausente mucho tiempo...........por donde empezare.

Bueno primero que nada bienvenida Nefasta

Luego aunque se que me van a hacer preguntas como "entonces para que todo tu post" comenzare citando lo que Tite dijo en una de sus primeras entrevistas cuando le preguntaron acerca del triangulo amoroso mas evidente en Bleach:
"mmmm.....no creo que valla a enfatizar mucho en eso yo creo que los personajes tienen mucho mas para ofrecer que solo sentimientos romanticos"
´Demonios Tite entonces por que rayos pusiste tanto shoujo en un manga que querias hacer shonen´ en fin.

Ahora comenzare dando mi humilde opinion (y me disculpo de antemano, pero me voy a contradecir mucho) con el asunto Renji----Rukia----- Ichigo-----Orihime
Primero no podemos decir que Renji queda insignificante en este asunto por que creo que es mas que obvio que el tiene sentimientos para con Rukia, ademas en este punto Rukia y Renji se conocen de casi toda la vida tienen que como los 150 años que tienen o mas o menos juntos, no se puede decir que despues de tanto tiempo con alguien no llegues a quererlo de una forma especial, vendria a ser lo mismo o parecido con Orihime que llevbava unois 3 años observando a Ichigo, en este sentido, creo que Renji y Orihime pueden compartir su unilateralidad Renji y sus sentimietos por Rukia vendrian a ser lo mismo que Orihime y sus sentimientos por Ichigo, sin importar el tiempo que les dedicaron a estos vinieron a valer basura en el momento en el que Ichigo y Rukia se conocieron (aunque lo siento mas por Renji) si lo veo de este sentido es cuando me doy cuenta de lo realmente especial que es la relacion entre Ichigo Rukia por que a pesar de el corto tiempo que llevan de conocerse ha sabido nacer algo entre ellos, desde un primer encuentro (aunque lo sienta por Renji y Orihime, personajes que amo) tengo que admitirlo por una simple razón offtopic:
Spoiler:
 
Entonces no estoy diciendo que los sentimientos puros de Orihime y Renji para con sus respectivos no sean importantes o evidentes solo digo que se han dejado en un segundo plano y me pregunto "¿por que Tite?" Ahora mencionan que en la parte donde Ichigo cargo a Inoue no es lo mismo que con Rukia por que en la SS se le atribuyo una pagina completa y por que el de HM se metio el factor comico Nel, pero en la situacion de Rukia al final quien fue quien termino llevandosela en brazos de una manera mas decente?? Renji.

Ahora una de las cosas que me encantan de Orihime es su manera de ser perspectiva con todos, se vera distraida y fantasiosa pero realmente es quien mas se da cuanta de las cosas y no solo para con Ichigo, tambien han posteado un ejemplo con Ishida y Rukia asi como para con Ulquiorra en el ultimo momento.
Incluso de una manera dolorosa para Orihime ella ha sido un puente entre Ichigo y Rukia en cierto modo no solo para los lectores que logran darse cuanta de el drama en algunas escenas como ejemplo el ya mencionado capitulo de "Trivial" o el capitulo donde Orihime dice que Rukia ha cambiado el mundo de Ichigo. Si no tambien para el propio Ichigo y un ejemplo es cuando ella anima a Ichigo para ir a salvar a Rukia, de no haber tenido esa conversacion con ella quien sabe si la hubiera ido a salvar, tambien esta el ejemplo en la SS todos mencionan la dichosa despedida entre Ichigo y Rukia cuando decide quedarse en la SS, pero quien hizo posible ese encuentro ¿no fue Orihime quien llego a Ichigo preguntando por Kuchiki y diciendo que deberian encontrarla? y ¿no fue ella quien corrio tras de el todo el camino?

Ahora ire a la conversacion de Rangiku y Orihime aunque queda algo confusa por question de las traducciones ya que hay varias versiones y nose cual es la correcta, basicamente dicen asi: (seria mas facil si leyeramos japones ¬¬)
VERSION 1: "No seas tonta, mira Ichigo necesita a Kuchiki igual como te necesita a ti, Kuchiki a hallado su propia manera de ayudar a Ichigo y tu tambien eres unica para el a tu propia manera, no lo olvides Orihime" y ahi se pone a llorar y bla bla bla
VERSION 2: "Que tiene de malo sentir celos? Ichigo es un niño tanto y las necesita a las dos, Orihime muchos huyen de los problemas y las batallas cuando vienen a ellos pero tu eres capaz de enfrentarlos" y bla bla bla aqui trata de animarla de manera diferente.

Bueno para el caso, en este momento Rangiku trata de animar a Orihime sabiendo que ella se siente muy mal no por estar celosa, sino mas bien por estar celosa sobre una amiga que estima y adora, Orihime siente esto incluso cuando no quiere sentirlo por que se siente cada vez mas lejos del corazón de Ichigo, pero cuando le pide ayuda a Rukia para entrenar fue por que se sentia mas una carga para ellos. cosa que no queria hacer ademas de que Orihime admira la fortaleza de Rukia.
Pero por otro lado cuando Rangiku habla acerca de Ichigo y que las necesita ella nunca lo hizo con la intencion de decir "ve por Ichigo" o de alguna intencion romantica de hecho creo que Rangiku se referia a que Ichigo las necesita para pelear, creo que Rangiku no quizo darle muchas "alas" a Orihime en el asunto sabiendo que los celos de Orihime son fundados.

Por otro lado Ichigo es un protector eso quedo claro desde el principio el solo se vuelve mas fuerte cuando necesita proteger a alguien ejemplo SS y ahora HM es por eso que el esta agradecido con Rukia por darle el poder para proteger.

Ahora HM aunque Orihime se halla venido abajo desde incluso antes que la secuestraran (me refiero a su caracter alegre y su resolucion que se vino abajo, no el personaje) ella ya no es la misma que solia ser ha madurado mucho y un ejemplo es esta pagina:
Spoiler:
 
ella ya no es mas una niña fantasiosa que imagina un principe azul, ha conocido la realidad de las batallas y ahora es lo ultimo que quiere ver en Ichigo ya que fue testigo de como este se conviertio en un monstruo cosa de la cual ella se culpa por ser tan dependiente de el, e Ichigo que queria protegerla a toda costa pero este cambio y este desarrollo en el personaje se lo atribuyo a Ulquiorra, por que aqui que tanto Orihime como Ichigo se han dado cuenta de que las cosas no son solo blancas o negras -Ichigo no es principe azul. -Ulquiorra no fue exactamente el chico malo. -Orihime se dio cuenta que proteger no es siempre algo bueno. Para el caso de Rukia es lo contrario ella esta cambiando su caracter duro y solemne por uno alegre y que disfruta de la vida, amigos etc.
Es en esto donde la saga de HM se la atribuyo mas a los Espada, Orihime se estaba viniendo abajo desde mucho antes y la unica que lo noto fue Rangiku, en HM si, es verdad que fueron unicamente a salvarla siendo este hecho mas evidente en Ichigo (panel con la cabeza baja) e Ishida (que hasta queria ir solo) pero Ichigo no puede negar que tambien fue para pelear, si no por que Grimmjow lo menciono? ademas de ser quien se percato que Inoue esta "jodida por dentro" y eso que Grimmjow no es su amigo al igual Ulquiorra que cuando provoco a Ichigo todavia le cuestiono por haber dudado de Inoue cuando supuestamente es su amiga yo creo que la razon por la que pudieron cabrear a Ichigo mencionando a Orihime fue por que pusieron en tela de jucio su amistad Ichigo no habia notado muchas cosas en Orihime que Grimmjow y Ulquiorra si notaron y probablemte fue esto lo que lo molesto.

Bueno ya despues vendre con mas perdidos argumentos. CIAO!!




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OriIchi: "5 vidas un solo amor"
Ichiruki por Kubo: "Mas que amigos menos que amantes"
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Kubo: "Pienso que los personajes tienen mucho mas que ofrecer que solo sentimientos roamnticos"

mmmmm............genial Kubo ¬¬
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MensajeTema: Re: IH vs IR: Debate General   Sáb Mar 06, 2010 8:24 pm

Cielo~ escribió:

Citación :
Sabes… al pricipio llegué a pensar q entre Rukia y Ichigo en un futuro podían terminar como pareja, pero… a medida q tomaba protagonismo Inoue y se descubrían sus sentimientos, en seguida pude ver q eso no iba a ocurrir. Tb pude observar una evolución en Ichigo hacia Inoue, m refiero al trato con ella (no digo con esto q el este enamorado de ella, solo q me parece curioso este hecho)

Y yo pense que entre Inoue e Ichigo iba a ver algo :rene:, o.k es broma que bromita pero la verdad, no entiendo hay muchos que dicen que no se fueron al IchiRuki porqué era lo más 'obveo',hay otras que 'porqué son protas', hay otras que dicen que 'no era tan evidente', hay otras que dicen qué 'se tratan como hermanos' ... ¿quien entiende? yo me fui al lado IchiRuki, no porqué fueran protas, no porqué fuera obveo, no porqué solo me gusto y ya... para mi el IchiRuki no es tan simple como eso, es más detallado, más profundo, osea no sé como decirlo, yo cada vez que me releo el manga veo la conexión tan 'diferente' que tienen esos dos y lo bien que se puede confundir con el amor, es más, me gustan más cada que lo leo *O* me parece tan interesante y linda su relación que ¡asd! -sin palabras- :3 porqué en ningun otro manga he visto una relación de Hombre y Mujer como la de ellos, well si ustedes han visto alguno me encantaria que me lo muestren, xD en fin... me fui por las ramas u.u ...

Hla cielo!!!!!!!

Perdona la demora….


Yo pienso q es obvio, pq engloba todo lo q has dixo, es una amistad muy linda q puede confundirse cn otros sentimientos, pero sus actos con Rukia no la distingue de su trato hacia otras amigas como es el caso de tatsuki o de cualquier amigo. Yo me estoy releyendo el manga y cda vez estoy más segura, incluso pensaba q hubiese un final abierto, pero cada vez dudo mas en esta opción!!! La interacción entre Ichigo e Inoue en esta saga, me ha encandilado, nunca he visto tal afán de proteger y las reacciones q Ichigo tiene frente a Inoue o a causa de ella.

Creo q eso es lo q quiere dar Tite, una relación etre hombre y mujer q no sea romantica si no de amistad, como se daría en el caso del mismo sexos. O es q no pueden ser amigos dos personas de distinto sexo???????????
Citación :
La primera vez que Rukia se nos aparecio en el manga la chica rompio las reglas O_O, le dio su poder a un desconocido y eso es ilegal en la SS, por eso vemos que se la llevaron de regreso, aunque tambien por el coso que tenia dentro, pero esta fue una de las razones. Osea ella rompio una de las reglas principales, otorgarle su poder a un humano y me dices ¿que no romperia las reglas por Ichigo? ._. si ya las rompio varias veces, por sus amigos y por el, es que... quiza yo delirio, quiza yo miro mal las cosas, quiza mi cabeza me pinta otras cosas pero siento, creo, estoy segura que a la hora de 'sentir algo' Rukia no se quedaria de brazos cruzados diciendo 'andale, ya cache, o.k no vere más a Ichigo' WTF! obveo haria lo imposible, porqué aunque sea le den un rato de 'visita' a Ichigo y mucho menos creo que Ichigo se quede igual, estoy 110% segura que Ichigo se volveria a cargar a toda SS con tal de que lo dejen estar con Rukia o llevarsela de 'regreso', lo hizo una vez ¿no? xDDDD además... A Rukia le encanta estar en el mundo humano con los Kurosaki, recuerda cuando regreso, hasta llevo algunas cosas para el armario (en los planes de ella estaba quedarse otra vez ahí, y dicen que yo alucino >o>) so... Rukia quiere a Ichigo de una u otra manera, le gusta su compania y le gusta su familia, la adoptaron y ella se sintio querida no creo que botara todo eso a la basura por una simple orden de Yamamoto, cuando vimos que ya lo desobedecio una vez :DDDD.

Si te acuerdas… Rukia prefirió qdarse en la SS q irse con Ichigo y este no se qdo allí por ella sino q se fue(y se fue feliz y contento)!!!! Por lo cual, ella prefirió estar con su familia y compañeros, q irse con sus amigos y eso q empezaba a apreciar la amistad, el cariño,… en ellos.
Cdo Rukia apareció, esta fue enviada a ir ala tierra por la cercanía hacia Ichigo, no por voluntad propia.
Y lo sigo manteniendo (q en el supuesto caso Rukia sintiera algo por Ichi) q ella no defraudaría a su querido hermano al cual admira, ni dejaría su deber … por un sentimiento banal… pq amor no es!!!!! Ni Ichi dejaría a su familia ni amigos para irse a la SS, os acordáis de las entradas de los tomos cdo Ichigo se va a entrenar con Urahara??? Aquí demostraba los desdichados q eran sin Ichigo (creo q era Yuzu, kon, …) pobrecillos…se sienten solo sin él.
Ella desobedeció las ordenes o las leyes pq era una situación de vida o muerte, no iba a dejar morir a una familia frente a sus ojos, ni iba a abandonar a su mejor amiga…, pero estos casos son muy extremos, no creo q fuese lo mismo q el hecho de sentir algo por Ichigo. Ahora si me dices q ella esta enamorada hasta las trancas, cosa q no pasa, ni va a pasara…

Citación :
Pero Ichigo le promete hasta al perro que lo va a proteger (LOL) ¡asd! ando bromista, xDDD, veamos... Sí le prometio a Inoue que la iba a proteger, pero dime una cosa ¿acaso antes de que Rukia llegara, lo motibara y lo alentara a que volviera a pactar con sus amigos, Ichigo pensaba decirle eso personalmente a Inoue? sí se queria disculpar, porqué si lo vimos ahí meditando cuando la miraba, pero creo que sí solo se lo dijo a Inoue fue porqué:

- Rukia se lo llevo a rastras.
- Vio que ella fue la que más sufrio. (claro tambien Chad, pero a Chad no le va a decir 'Chad te protegere' porqué Chad seguro se sentiria mal porqué no confia en el)
- A Ishida obveo no, son 'enemigos' ¿recuerdas?.
- Rukia se lo llevo a rastras y lo obligo a hacer reverencia... (queria recalcar esto, xD)

Rukia se lo lleva delante de Inoue :

1.Rukia sabe de los sentimientos de Inoue
2.Rukia tb sabe el interés q Ichigo pone en Inoue (no es tonta)
3.La preocupación antes deq llegara Rukia era disculparse con Inoue y no sabia como hacerlo.
4. Ella solo le dio el empujón para q este empezara a disculparse, por eso dijo ella “perdóname por ser tan debil” lo q dijo Ichigo después “…te protegere” eso salió de él. La expresión en su cara lo delata, con una mirada seria, segura y muy madura.


Citación :
Y lo que Rukia los deja solos... mmm nada relevante o qué ¿diras que ahí hicieron otras cosas? ._. ¡ahí se enamoraron! xDDD(?), no creo que debas tomarlo en cuenta, total para mí lo que Tite queria recalcar en el final fue... 'Kurosaki-kun regreso a la normalidad' y luego... 'Kuchiki-san es admirable' ese cap, solo me recordo lo que ya sabia, Rukia en definitiva puede cambiar a Ichigo con su sola presencia, si no, no hubieramos visto la cara de Idiota qué puso Ichigo cuando la vio, xDDD

Estoy deacuerdo q Tite lo q quería recalcar era “'Kurosaki-kun regreso a la normalidad' y luego... 'Kuchiki-san es admirable'” lo q qeria decir con q Rukia se va dejándolos solos, es el hecho de dejarles intimidad

Pienso q la cara de Idiota q tu dices es de sorpresa.
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-195/bleach16.html
Y me recuerda muxo ha estas imágenes, al menos q Sado e Ishida cambie a Ichigo con su sola presencia….jajajajaja
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-239/bleach16.html
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-239/bleach17.html

Citación :
No, no, Obveo el principal motivo era Inoue eso lo tenemos claro, lo interesante de HM a comparación que SS es qué a Ichigo no le recordaban que tenia que salvar a Rukia, osea el iba y se lo andaba gritando a medio mundo 'vengo a rescatar a Rukia' y etc.. bueh! quiza no fue así de literal pero eso daba a entender... en cambio a Inoue no solo Grimm, si no tambien Ulquiorra y los demás, hasta Kempachi diciendole lo de la Sed de pelea y eso, por eso nos confundimos y se nos hace raro, qué le anden recordando que 'vino por Inoue, no por peleas' y ajá por eso es nuestra necedad de decirlo, xD pero es por el puro hecho de que se hace interesante, nada más, no hemos dicho que no fuera por Inoue, bueno al menos con las que discuto sobre esto, xD]

Pues será tu de las pocas q piensan así, de verdad, pq a dond vaya me lo dicen!!!!
Y si Grim y Ulqui le dice eso de Inoue, es para tocarle los huev…. la moral. pq xej) Ulqui sabe de mas por lo q ha venido Ichigo, pues cdo esta con Inoue se lo dice “han venido a rescatarte” Y Kempachi sama, le dice q se apresure y se la lleve, weno luego cdo se la lleva Star (el espada uno, no me acuerdo bn del nombre) y luego vuelve a estar al cuidado de Ulqui, le dice q su deber es salvar la ciudad, alo q le responde Ichi q lo primero son sus amigos…..

Tanto Ulqui como Grim, hacen referencia a Inoue pq sabe q le afecta muxisimo, el caso mas claro fue cdo Ulqui quiso provocar a Ichigo diciendo q Rukia había muerto, pero este no enfureció, demostró preocupación y decidió irse a por ella, entonces Ulqui decido probar con Inoue, q al solo nombrarla estallo en furia. Sin encambio Renji al enterarse q Rukia estaba muerta… este enfureció como loco atacando al espada…

Citación :

He Ichigo le llevo comida a Rukia ¡ja! ¿empate? xDDD no es que mira... todos conocemos la personalidad del colorido, xD sabemos qué el cuando le tiene confianza a alguien, le dice por el nombre y ya... y lo trata no mal, pero sí con más... más... no sé es diferente, para mi la relación de Ichigo e Inoue es de 'conocidos llegando a amigos' suena cruel pero así lo veo yo, no miro atenciones especiales, no miro nada ¡joder! pero tú tampoco miras nada en el IchiRuki, so... dejemos esto así, porque ninguna va a cambiar de opinion u.u eso sí, el hecho de que Ichigo trate mal a Rukia no quiere decir que no le preste atención, vamos que la cuidaba cuando ella estaba en el armario y la sigue cuidando, de una manera diferente a la de Inoue, con más confianza hacia Rukia y tambien de una manera especial...

Si le llevo comida era por casi obligación, ella era una especie de huésped, no la iba a dejar morir de hambre!!!!!!!!! Sin en cambio, de Inoue pudo haberse acercado cualquiera pq tb estaba Sado e Ishida (q según ustedes está enamorado de Inoue, con lo cual discrepo, pues yo lo veo q es caballeroso con todas las chicas, pero este es otro tema). Pero fue solo él quien se intereso por ella como siempre.

Yo no quiero Iluminar a nadie ni q cambien de parecer… solo digo lo q es… y es q Ichigo trata a Inoue como a nadie… a nadie le ha demostrado tal interes, ni siquiera a Rukia!!!!!!! O si no, cdo quieras comparamos todos los momentos entre estos (Ichiruki e Ichihime) y ya me diras…

Y yo SI miro en el Ichirruki y lo q veo es una gran amistad con amor fraternal.

Hla Ul-him!!! gracias por la bienvenida

Creo q has dado una opinion muy interesente, aunq discrepo en algunos puntos...ahora mismo no voy a poder discutirlos pq voy muy mal de tiempo, lo siento!!!!!!!
pero intentare comentarlos en un par de dias... antes me es imposible... ahora solo he podido contestar a cielo!!!

Xao nos vemos!!!!!!!!!!



Hola!!!!!!!!!

Bueno ya estoy aqui para comentar esos putos:
Citación :
Luego aunque se que me van a hacer preguntas como "entonces para que todo tu post" comenzare citando lo que Tite dijo en una de sus primeras entrevistas cuando le preguntaron acerca del triangulo amoroso mas evidente en Bleach:
"mmmm.....no creo que valla a enfatizar mucho en eso yo creo que los personajes tienen mucho mas para ofrecer que solo sentimientos romanticos"
´Demonios Tite entonces por que rayos pusiste tanto shoujo en un manga que querias hacer shonen´ en fin.
[/b]Creo q te refieres a esta prengunta:
P: Hablando de la relación de Ichigo con sus amigos, parece haber un triángulo amoroso entre Ichigo, Rukia y Orihime. ¿Profundizarás más en este aspecto en volúmenes posteriores?

Tite Kubo: (risas) ¡Me preguntan mucho sobre esto! No quiero convertir Bleach en una historia de amor porque hay cosas mucho más excitantes sobre sus personalidades y muchas cosas que ellos pueden hacer en lugar de profundizar en el aspecto romántico de sus relaciones.

En esta declaración deja constancia, q no va haber ningún triangulo amoroso, por lo cual, el enlace de Rukia e Ichico jamás se dará. Pues si Renji como tu bn dices tb siente algo por Rukia, entonces no sería solo un triangulo sino un cuarteto amoroso, quedaría demasiado complejo para un shojo, contra mas para un shonem…

No pienso q Tite haya puesto tanto shojo como tú dices, lo único de shojo en la serie, es decir, lo único romantico explicito en la serie son los sentimientos de Inoue, puesto q ella lo q siente es amor.

Hemos visto q Tite indaga bastante en los sentimientos de los personajes, para q podamos conocer más a estos. Ha dejado constancia del sufrimiento q siente al perder a una persona querida en Ichigo su madre, en Inoue su hermano, en Rukia Kaien, en Ishida su abuelo,…
Tb ha profundizado en el valor de la mistad, de la lealtad, de la admiración ,…pero, en la única q ha profundizado en lo estrictamente romántico es en los sentimientos de Inoue por Ichigo
[/b]
Citación :

Ahora comenzare dando mi humilde opinion (y me disculpo de antemano, pero me voy a contradecir mucho) con el asunto Renji----Rukia----- Ichigo-----Orihime
Primero no podemos decir que Renji queda insignificante en este asunto por que creo que es mas que obvio que el tiene sentimientos para con Rukia, ademas en este punto Rukia y Renji se conocen de casi toda la vida tienen que como los 150 años que tienen o mas o menos juntos, no se puede decir que despues de tanto tiempo con alguien no llegues a quererlo de una forma especial, vendria a ser lo mismo o parecido con Orihime que llevbava unois 3 años observando a Ichigo, en este sentido, creo que Renji y Orihime pueden compartir su unilateralidad Renji y sus sentimietos por Rukia vendrian a ser lo mismo que Orihime y sus sentimientos por Ichigo, sin importar el tiempo que les dedicaron a estos vinieron a valer basura en el momento en el que Ichigo y Rukia se conocieron (aunque lo siento mas por Renji) si lo veo de este sentido es cuando me doy cuenta de lo realmente especial que es la relacion entre Ichigo Rukia por que a pesar de el corto tiempo que llevan de conocerse ha sabido nacer algo entre ellos, desde un primer encuentro (aunque lo sienta por Renji y Orihime, personajes que amo) tengo que admitirlo por una simple razón offtopic:
Spoiler:
Por que una relacion igual de especial nacio entre Ulquiorra y Orihime con un tiempo demasiado corto, cosa que de hecho amo, y por ello es que pude ver el mismo lazo en el Ichiruki aunque la pareja en cuestion me de igual

1º no compares los sentimientos de Renji con los de Inoue, pq los de este no han sido totalmente confirmados por él, de estos se pueden intuir, pero nada más.

2º Realmente no deberías sentir lástima por ningún personaje, puesto q
“lo especial que es la relacion entre Ichigo Rukia por que a pesar de el corto tiempo que llevan de conocerse ha sabido nacer algo entre ellos, desde un primer encuentro”
Desde un primer encuentro?????????????? Si mal no recuerdo Ichigo le pateo el culo a Rukia… y estos dos se detestaban a no más poder. Al principio la relación de ambos tomaban un rol de maestro y alumno, Rukia le enseño el manejo de la espada y en q consistía la labor de ser un sinigami….

http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-3/bleach3.html

A medida q pasaba el tiempo la relación de estos se fue estrechando mas, y Rukia se iba involucrando mas en la vida de Ichigo; incluso indirectamente gracias a Rukia (al haberse convertido en sinigami) este pudo resolver la muerte de su madre y decidió luchar contra los hollow para q nadie pasara por lo q él y su familia había pasado. Todo esto más el día a día luchando mano a mano y q Rukia no lo dejaba ni a sol ni a sombra… todo esto basto para q se creara una fuerte amistad.

Ahora arriesgarse a decir q el sentimiento de Rukia es mayor en Ichigo q en Renji…… me gustaría saber en q te basas para decir eso… Si una cosa se puede observar es q ambas relaciones (a Ichigo y a Renji) Rukia se comporta similar… excepto…….!!!!!!!!! con Renji nunca se han pegado entre si!!!! Sin en cambio al pobre Ichigo no gana pa collejas… y no me vengan los q se pegan se desea…. ni q fueran críos de 5 años por Dios!!! Ese trato es mas de Hermanos q intenta corregir al hermano pequeño q de alguien q te guste.

Otra cosa q jamás podre entender!!!!!!!!!!!!!!! Q supuesta relación salió de Inoue y de Ulquiorra???????????????? Un carcelero, tan cínico q la machaca psicológicamente y la doblega a decir algo q no siente, q su solo presencia es digna de pavor… si alguien puede ver amor o algún sentimiento romántico ahí, creo q tiene un grave problema…. (les recomiendo q busquen ayuda, perdonadme pero eso es lo q siento… yo no veo amor en el maltrato ).

Inoue es una persona inmensamente buena (demasiado buena para mi gusto…) con un gran corazón incapaz de guardar rencor… ya lo vimos cdo las zorritas de Aizen(lolly y melody) por envidia por poco la matan si no llega Grimmjow, y q hizo esta… curo a lolly y resucito a Melody. Si en la escena de la desaparición de Ulqui esta alzo su mano, fue por un gran sentimiento de compasión y no de amor!!!!!!

Lo de “sentir lástima” lo dices como si la Relación d eIchigo y Rukia fuese romántica, lo cual, no se da.

Citación :
Entonces no estoy diciendo que los sentimientos puros de Orihime y Renji para con sus respectivos no sean importantes o evidentes solo digo que se han dejado en un segundo plano y me pregunto "¿por que Tite?" Ahora mencionan que en la parte donde Ichigo cargo a Inoue no es lo mismo que con Rukia por que en la SS se le atribuyo una pagina completa y por que el de HM se metio el factor comico Nel, pero en la situacion de Rukia al final quien fue quien termino llevandosela en brazos de una manera mas decente?? Renji.

1º no compares cdo Ichigo cogió a Rukia fue para rescatarla de ser asesinada, para q tuviese una entrada triunfal y cuando cargo a Inoue fue para bajarla de una torre para q no pasar por los escombros, una manera más rápida y caballerosa de bajar al suelo. Entonces no compares la importancia de cada escena, además tb se le ha dedicado una página entera a cdo Yoruichi se transformo en su forma original y no creo q esto sea algo muy importante en la trama (bueno para muxos xicos alomejor).

Y con respecto a la escena donde Ichigo arroja a Rukia a los brazos de Renji (por cierto, la forma en q lo hizo fue muy brusca), pues….. no tiene nombre, diciéndole Ichigo “ahora te toca a ti ” “no la dejes aunq te cueste la vida” y Renji la agarra fuertemente en su pecho y sale a correr dejando atrás a un Ichigo sonriente tras la escena…. Ichigo tras la pelea con renji se da cuenta de lo valiosa q es Rukia para él. De ahí, la escena antes de la despedida de Rukia, Ichigo e Inoue salen a buscar a esta y se dirigen a ver a Renji y este no sabe nada, y pasa por delante de Matsumoto y le dice Inoue “pq no le has preguntado si sabe dond esta Rukia” alo q le contexta Ichigo “si Renji no sabe dnd sta lo dudo q lo sepa nadie”(o algo asi no me acuerdo exactamente)

Y no mas nombrar cdo Renji se enfrenta a Aizen y este la agarra tan fuerte q no la deja caer y le dice “no la volveré a dejar ir”… esta escena habla por sí sola. Ahora dime en q escena tiene Ichigo con Rukia la cual supere a esta???

Y los sentimientos de estos qedan en un segundo plano pq , la historia va de luchas y no de amor, por eso es un shonem. Si se centrara en las relaciones amorosas, como hacemos nosotras/os entonces tendríamos un shojo, cosa q no quiere dar Tite.

Citación :
Ahora una de las cosas que me encantan de Orihime es su manera de ser perspectiva con todos, se vera distraida y fantasiosa pero realmente es quien mas se da cuanta de las cosas y no solo para con Ichigo, tambien han posteado un ejemplo con Ishida y Rukia asi como para con Ulquiorra en el ultimo momento.
Incluso de una manera dolorosa para Orihime ella ha sido un puente entre Ichigo y Rukia en cierto modo no solo para los lectores que logran darse cuanta de el drama en algunas escenas como ejemplo el ya mencionado capitulo de "Trivial" o el capitulo donde Orihime dice que Rukia ha cambiado el mundo de Ichigo. Si no tambien para el propio Ichigo y un ejemplo es cuando ella anima a Ichigo para ir a salvar a Rukia, de no haber tenido esa conversacion con ella quien sabe si la hubiera ido a salvar, tambien esta el ejemplo en la SS todos mencionan la dichosa despedida entre Ichigo y Rukia cuando decide quedarse en la SS, pero quien hizo posible ese encuentro ¿no fue Orihime quien llego a Ichigo preguntando por Kuchiki y diciendo que deberian encontrarla? y ¿no fue ella quien corrio tras de el todo el camino?

Si??????? Tu crees???????? Crees q Inoue es un puente en la relación de Ichigo y Rukia????????

Si dice Inoue q Rukia ha cambiado la vida de Ichigo , es pq es cierto, ella le dio sus poderes.

Anda …. y yo creyendo q Inoue lo anima a Ichigo a ir a la SS para rescatar a Rukia y supuestamente es para mandar a Ichigo a los brazos de Rukiaq…. Jajajajaja Eso siempre lo he pensado q si tanta estima le tenía a Rukia el pq dudo en ir a rescatarla????????? Bueno … supongo q todos dudamos en algún momento ,….

Q corrió detrás de el todo el camino?????????? Perdona al lado de el mjor dicho!!!!! Y la despedida tarde o temprano se tendría q despedir, no?…. no creo q se fuera y no se dijeran nada….

Perdona…. Pero si alguien ha servido de conector esa es Rukia. Gracias a ella el obtuvo los poderes de sinigamis y gracias a estos poderes despertaron los poderes internos de Inoue, con lo cual, a consecuencia de ello pasaron de ser compañeros a estrechar un lazo de amistad, por no decir q Rukia hizo q este tuviese el valor de disculparse con Inoue, exclusivamente con ella. Además esta sabe perfectamente de los sentimientos de Inoue.

Citación :
ella ya no es mas una niña fantasiosa que imagina un principe azul, ha conocido la realidad de las batallas y ahora es lo ultimo que quiere ver en Ichigo ya que fue testigo de como este se conviertio en un monstruo cosa de la cual ella se culpa por ser tan dependiente de el, e Ichigo que queria protegerla a toda costa pero este cambio y este desarrollo en el personaje se lo atribuyo a Ulquiorra, por que aqui que tanto Orihime como Ichigo se han dado cuenta de que las cosas no son solo blancas o negras -Ichigo no es principe azul. -Ulquiorra no fue exactamente el chico malo. -Orihime se dio cuenta que proteger no es siempre algo bueno. Para el caso de Rukia es lo contrario ella esta cambiando su caracter duro y solemne por uno alegre y que disfruta de la vida, amigos etc.
Es en esto donde la saga de HM se la atribuyo mas a los Espada, Orihime se estaba viniendo abajo desde mucho antes y la unica que lo noto fue Rangiku, en HM si, es verdad que fueron unicamente a salvarla siendo este hecho mas evidente en Ichigo (panel con la cabeza baja) e Ishida (que hasta queria ir solo) pero Ichigo no puede negar que tambien fue para pelear, si no por que Grimmjow lo menciono? ademas de ser quien se percato que Inoue esta "jodida por dentro" y eso que Grimmjow no es su amigo al igual Ulquiorra que cuando provoco a Ichigo todavia le cuestiono por haber dudado de Inoue cuando supuestamente es su amiga yo creo que la razon por la que pudieron cabrear a Ichigo mencionando a Orihime fue por que pusieron en tela de jucio su amistad Ichigo no habia notado muchas cosas en Orihime que Grimmjow y Ulquiorra si notaron y probablemte fue esto lo que lo molesto.
Siempre lo he dicho q las situaciones extremas hacen madurar a las personas, eso es lo q ha pasado en Inoue, dejando su inocencia, por eso escribió “Adiós días felices” era como decir adiós a la inocencia. Pero ella no es la única cm bn has dicho q han cambiado,… Rukia, Ichigo, Biakuya,…. Todos los personajes han ido evolucionando.

Vale!!!!!se ve q ella se decae por q no es capaz de acompañar a sus amigos en la batalla en especial a Ichigo, ya sea por su carácter afable y su poca fuerza en ataque. Esto se hace cuestionar si ella es la ideal para él, de ahí los celos hacia Rukia, ya q esta es fuerte y puede luchar al lado de él. Luego cdo le pide Urahara q no pelee, esta se baja la moral aun mas, pero gracias a Rukia y a q pudo recuperar su ataque ofensivo, esta se animo y se fue a SS para entrenar y hacerse más fuerte.

Lo q le dice Grimmjow “esta jodida por dentro” es por el machaque psicológico ideado por Aizen y ejecutado por Ulquiorra, tratando de doblegar su voluntad y crear confusión en sus sentimientos. q aunq esta aparentemente o físicamente no le habían causo ningún daño, eso no quiere decir q no esté dañada en su interior, ya q tubo un maltrato psicológico. Con todo esto se lo dijo pq sabe lo importante q es Inoue, y para q este se motivase para luchar contra el

Aquí Grimm se da cuenta q Ichigo no está motivado para luchar con él.

http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-280/bleach3.html

por ello intenta provocarlo, diciéndole q aunq aparentemente Inoue esta bn, esta no lo esta y cdo este se entera q Inoue puede estar dañada Ichigo muestra su odio y Grimmjow le dice q esa expresión es la q le wusta, asi q este menciona lo de la lucha con él, es meramente para provocarlo e incordiar (tb le dijo a Ulqui q tenía miedo de luchar contra él, cosa q dudo en Ulqui esto paso antes de sellarlo en la dimensión).

http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-280/bleach6.html
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-280/bleach7.html

Algo curioso q me llamo la atención, en estas dos peleas…. La 1ª con Ulqui y luego con Grim, es q ambos utilizan primero a Rukia para provocar a Ichigo y al ver q no lo consiguen utilizan a Inoue, dando los resultados esperados por ellos.
Spoiler:
 

En estas escenas se puede observar lo tan importante q es Inoue para Ichigo y aquí es donde Ulqui, toma esta importancia para manipular a Ichigo y confundirlo al nombrar tanto lo de “T has vuelto más fuerte será por ella, por haber derrotado a Grimmm, por tus amigos….” “ella es uno de nosotros,…. “, “El rescatarla esta demás…..”, …..

Pero lo q le molesta no es solo cuestionar su lealtad, sino tb el estado y seguridad de Inoue .

Mira aquí voy a poner cdo Ulqui explica a Nnoitra el plan psicológico q han utilizado en Inoue, a esto es a lo q se refería Grimmjow y Ulquiorra y NO por el bajón te tubo por sentirse impotente al no poder ayudar a sus amigos en las batallas.

http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-248/bleach3.html
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-249/bleach5.html
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-249/bleach8.html
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-249/bleach9.html
http://www.animextremist.com/mangas-online/bleach/capitulo-249/bleach10.html

Espero q con esto, haya aclarado el pq Grim y Ulqui sabia q ella estaba mal por dentro.

No sé a qué te refieres con “como este se conviertio en un monstruo cosa de la cual ella se culpa por ser tan dependiente de el, e Ichigo que queria protegerla a toda costa pero este cambio y este desarrollo en el personaje se lo atribuyo a Ulquiorra” ¿¿¿¿¿……..?????????

Estoy de acuerdo en q ni todo es negro ni todo es blanco…. Pero en estos capitulo lo q mas sea transmitido es el sentimiento de los corazones unidos, dond Inoue le explica a Ulqui q no tiene miedo pq sus amigos están allí con ella….(tb se resalta cdo Rukia lucha con la 9ª espada, q el corazón esta donde se encuentre sus amigos…) Lo cual Ulqui no entiende el concepto del corazón ….ya q no puede verlo, y al final comprende este significado.



Citación :
OriIchi: "5 vidas un solo amor" ]
[b] OriIchi???????? en tonces seria Ichi-------------Ruki


Citación :
Ichiruki por Kubo: "Mas que amigos menos que amantes"
cdo ha dicho eso Tite???????????? no sera esto lo q dijo...:
Pregunta: ¿Cuál crees que es el tipo de vínculo que tienen estos dos?

Tite Kubo: No es amistad pero tampoco es un sentimiento amoroso. Con la relación de estos dos, yo creo que no hay otra relación como la suya en otros trabajos, donde a pesar de tener una relación muy estrecha, no es romance.
Pero en la película de este año hay una escena donde Ichigo dice que Rukia es su querida amiga/compañera y yo creo que eso explica su relación bien

Citación :

Kubo: "Pienso que los personajes tienen mucho mas que ofrecer que solo sentimientos roamnticos"

mmmmm............genial Kubo ¬¬

Pregunta: Para ser una serie Shonen Bleach dedica y se centra bastante en las emociones y los diferentes vínculos entre los personajes. Seguro que te preguntan esto mucho pero ¿veremos algo de romance al final de la serie?

Tite Kubo: No tengo realmente la intención de convertirla en una historia romántica, pero es uno de los aspectos de la serie, así que lo pongo aquí y allí

DESDE LUEGO Q ES UN GENIO!!!!!!!!!


Salu2!!!!!!!!!!
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